ORF schaltet Betacrypt endgültig ab.

Ja, wie gesagt "theoretisch" brauchst auch keine Karten usw. Wie legal das ist möcht ich jetzt nicht erörtern, kann mir aber vorstellen dass es nicht so ganz ok ist Sender per Software zu entschlüsseln!? Wie gesagt, das möcht ich jetzt nicht wirklich nachschlagen...

Jedenfalls, solange man die GIS bezahlt (weil ja auch die TV Karte ein Rundfunk-Empfangsgerät ist iirc, der Begriff Rundfunk wurde ja irgendwann ausgeweitet (oder war das nur in Deutschland so?)) seh ich auch keinen "praktischen" Grund warum ich das nicht dürfte.

Ich sehs einfach nicht ein dass ich da sinnlos Geld verpulvern muss, und Geld in eine Decoderkarte stecken ist soviel wie es im nächsten Kanal zu versenken (verbrennen ist ja afaik nicht erlaubt), eigentlich noch schlimmer weils eben mit den Karten dann auch noch Probleme gibt die man NICHT hat wenn man NICHTS zahlt > Verstehe wer kann

Mag schon sein, waren ja auch nur theoretische Überlegungen
Da müsste man halt nachsehen ob das knacken von Schutzmechanismen von Haus aus illegal ist oder ob es gerade für TV-Verschlüsselungen Regeln gibt. Da müsste man einen Anwalt fragen oder jemanden der damit bewandert ist. (irgendwelche/die meisten Premiere-Cracker Seiten sind das wohl eher nicht, und wenn ist es wohl deutsches Recht)
Selbst raussuchen ist immer eine Heidenarbeit


btw, "sehr" illegal oder nur "normal" illegal?

die Frage der Legalität is da so a Sache, in Österreich ist zB das umgehen eines Kopierschutzes nicht verboten. In Deutschland aber schon.

Aber im Grunde wurde der Kopierschutz ja nie geknackt nur die Schlüssel wurden erfolgreich ausgelesen. (jedefalls bei Nagra - CW bin ich nicht up2date).

Also wie weit man den Benutzer solcher Codes/Karten/Keys/wwi belangen kann is sehr Fraglich, in Österreich würd ich mi rüber die GIS (wenn du sie nicht bezahlst) mehr Sorgen machen als über das.

Die GIS ist für jedes Empfangsfähige Gerät zu zahlen, es wird nur Unterschiede zwischen Radio und Fernsehen gemacht.

Wenn du also einen TV kaufst ohne Tuner musst nix zahlen, sobald du dir aber einen DVBt Receiver holst sehr wohl. Auch für eine TV Karte fürn PC musst du zahlen (fürn PC rund herum aber nicht)

Richtig.

Zitat von heroman

ich würds als sehr illegal einstufen, weil du verschaffst dir zugriff auf content von diversen firmen bsp. orf eigenproduktionen, atv eigenproduktionen serien aus amerika von disney usw. aber ich denke es ist bei weitem nicht soo illegal wie premiere knacken weil du dir da mehr vorteil verschaffst indem du den schutz (nagra kudelski ag) umgehst und somit die gebühr / monat dir ersparst

So, verbann erstmal die Vorstellung dass es verschiedene Grade der Legalität gibt. Entweder bist du legal unterwegs oder nicht

Bei Premiere ist das sehr klar in meinen Augen, ist ja quasi Diebstahl. Bei ORF bin ich mir nicht sicher bzw. kenne ich im Moment kein Gesetz (bzw. fällt mir keines ein; das heißt nicht dass es keines gibt) dass solche Entschlüsselungen verbietet.
Oder zählt eine Verschlüsselung automatisch als Schutz vor Vervielfältigungen, weil dann kommt eh das UrhG zum tragen und es ist definitiv illegal.

Zitat von daisho

So, verbann erstmal die Vorstellung dass es verschiedene Grade der Legalität gibt. Entweder bist du legal unterwegs oder nicht

Es gibt unterschiedliche Grade der (Il-)Legalität. Manche Dinge sind zwar gesetzeswidrig, aber nicht strafbar (z.B. eben das Umgehen von wirksamen technischen Maßnahmen). Es gibt Vergehen und Verbrechen mit unterschiedlichem Strafrahmen. Usw...

Und manche Dinge sind zwar gesetzeswidrig, aber moralisch OK, und umgekehrt.

Zitat von daisho

Bei Premiere ist das sehr klar in meinen Augen, ist ja quasi Diebstahl.

Diebstahl setzt voraus, dass eine Sache illegal den Besitzer wechselt. Das ist beim Schwarzsehen genausowenig der Fall wie beim Anfertigen von illegalen Kopien oder beim Schwarzfahren.

Frag mich aber nicht, auf welche Weise das Schwarzsehen von Premiere jetzt genau illegal ist - es ist IMHO auf jeden Fall moralisch nicht OK (da dem Anbieter ein Gewinn entgeht), während das softwaremäßige Entschlüsseln der ORF-Programme zwar wahrscheinlich auch nicht legal ist, aber IMHO für GIS-Zahler moralisch in Ordnung ist - schließlich ist es nur eine andere technische Maßnahme, die bezahlte Leistung zu konsumieren.

Zitat von Master99

nein, is im ganzen eu bereich illegal...

Zum anfertigen der berühmten Privatkopie, oder Sicherungs-CD/DVD ist es in Deutschland verboten, in Österreich aber erlaubt.

Mei Freundin is Spezialistin in Sachen Urheber-,Marken- und Güterrecht.

Zitat von daisho

Ich weiß nicht.

Wir haben einen Humax PVR-8000 (sauteuer damals) und jetzt 2 Cryptoworks Karten für je 50€ das Stück und ORF Karte und es ist auch ein Graus.
Bild kommt manchmal erst nach 5-10 Sekunden bei ORF/ATV/..., Aufnahmen sind sowieso fürn Ar... weil dauernd das Bild stockt.

Das soll die offizielle Lösung sein?
Dann gute Nacht...


Wenn ich jetzt hergeh und "theoretisch" einen in der Szene üblichen HTPC zusammenstell (bzw. über PC fernsehe) bekomm ich alles ohne Probleme, ohne Kosten und braucht überhaupt keine Karten.

gut, sowas ist natürlich ärgerlich, ich kann nur von meinem Hirschmann CSR 422 CWCI ausgehen und mit dem bin ich auch wirklich zufrieden, super bedienbar und keine Lags etc..

Hab auch schon defekte Orf Karten gesehen, die solche Probleme auslösen.