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HD-DVD Rips : Der Durchbruch oder das Ende von HD-DVD ?

Bender 16.01.2007 - 10:39 2180 37
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mascara

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Wieso Programm? Der Key ist im Laufwerk (irgendwo im ROM wahrscheinlich) gespeichert, und eben diesen brauchst du um den Kopierschutz zu umgehen. Da der eben beim rippen mitgespeichert wird weiss das Filmstudio sofort welchen sie sperren müssen.

Klar kann man ein neues Laufwerk/Player kosten, wird aber teuer mit der Zeit :)

darkboarder

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Das ist der AACS Kopierschutz oder? Laut Wiki benutzen beide Formate diesen Schutz

Zitat
Für einen Großteil der geplanten Rechtemanagement-Eigenschaften von HD-DVD und Blu-ray Disc ist das dahinter stehende AACS verantwortlich, so für die geplante Widerrufsliste und für die Beschränkung der Bildausgabe auf HDMI

Dann müssten doch auch Rips von Blue-ray möglich sein?!

Zitat
Laut Auskunft des Programmierers wird die Möglichkeit, das Datenmaterial zu entschlüsseln, erhalten bleiben, selbst wenn dem Software-Player die Erlaubnis zur Entschlüsselung durch das Setzen auf eine Widerrufsliste entzogen werden sollte. Die Veröffentlichung des Programmes soll 2007 erfolgen.

Das bringt den meisten aber auch nicht. Da ein Standalone player zu manipulieren ist afaik um einiges schwerrer.

semteX

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Zitat von mascara
Wieso Programm? Der Key ist im Laufwerk (irgendwo im ROM wahrscheinlich) gespeichert, und eben diesen brauchst du um den Kopierschutz zu umgehen. Da der eben beim rippen mitgespeichert wird weiss das Filmstudio sofort welchen sie sperren müssen.

Klar kann man ein neues Laufwerk/Player kosten, wird aber teuer mit der Zeit :)
der key wurde aus der software WinDVD extrahiert - was jetzt?

edit: Und i glaub das no immer ned, weil sonst hätts ned damals so nen aufschrei gegeben von wegen "zehntausende player sind fürn müll nur weil 1 gerät geknackt wurde"

darkboarder

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Zitat von semteX
der key wurde aus der software WinDVD extrahiert - was jetzt?

edit: Und i glaub das no immer ned, weil sonst hätts ned damals so nen aufschrei gegeben von wegen "zehntausende player sind fürn müll nur weil 1 gerät geknackt wurde"

ist auch nicht so

Wiki quote:

Bei AACS besteht die Gefahr, dass ein legal erworbenes Abspielgerät jederzeit, ohne Einfluss des Besitzers AACS geschützte Medien nicht mehr abspielen kann, sobald dieses Gerät von der AACSLA Organisation auf die schwarze Liste der geknackten Geräte gesetzt wurde. Dies liegt daran, da jedes Gerät mit einem Geräteschlüssel versehen wird, welcher zum Entschlüsseln der geschützten Daten benötigt wird. Anhand dieses Schlüssels können Geräte, die aus irgendeinem Grund geknackt wurden, jederzeit erkannt und rückwirkend unbrauchbar gemacht werden. Jeder Datenträger enthält nämlich eine schwarze Liste mit nicht mehr zulässigen Geräteschlüsseln, diese Liste kann wie bei einem Virenkiller von der AACSLA Organisation jederzeit aktualisiert werden. Sobald ein Benutzer also einen neuen Datenträger mit einer aktuellen schwarzen Liste, bei dem sein Gerät nicht mehr zugelassen ist, in sein Abspielgerät einlegt, wird das Gerät als verboten gebrandmarkt und zum Abspielen unbrauchbar gemacht. Dieser letzte Schritt führt dann auch dazu, das auch ältere Datenträger, die vorher problemlos gingen, sich nicht mehr auf diesem Gerät abspielen lassen. Dabei ist auch zu beachten, dass der Endverbraucher keine Kontrolle darüber hat, ob der Geräteschlüssel seines eigenen Abspielgerätes irgendwo auf der Welt von einer anderer Person geknackt wird, da der Geräteschlüssel in einer Serie von mehreren Geräten des gleichen Typs vorkommen kann.

http://de.wikipedia.org/wiki/Advanc...griffe_auf_AACS

mascara

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Zitat von semteX
der key wurde aus der software WinDVD extrahiert - was jetzt?

edit: Und i glaub das no immer ned, weil sonst hätts ned damals so nen aufschrei gegeben von wegen "zehntausende player sind fürn müll nur weil 1 gerät geknackt wurde"
Es gab ein Sicherheitsloch bei einer Abspielsoftware welche den Key des Laufwerks unverschlüsselt angezeigt hat.

Und noch einmal: Es wird nur ein Player/Laufwerk gesperrt, und zwar dieses mit dem der Film kopiert wurde.

semteX

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Zitat von mascara
Es gab ein Sicherheitsloch bei einer Abspielsoftware welche den Key des Laufwerks unverschlüsselt angezeigt hat.

Und noch einmal: Es wird nur ein Player/Laufwerk gesperrt, und zwar dieses mit dem der Film kopiert wurde.
und damit widersprichst du zu 50% dem aus dem wiki gequoteten text (restliche 50%: auslesn des keys durch ein loch in der software... es konnte der keys JEDES laufwerks ausgelesn werden)

XXL

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ist sicher leiwand für die industrie, wenn eine firma merkt das nimmer so viel verkaufen, einfach hacks im internet verbreiten udn die ganzen leute dürfen sich neue geräte kaufen ....

imho ist das ganze noch schlimmer als sämtliche sachen die ms jemals gemacht hat, die filmindustrie hat teilweise einfach an boscha, und durch sowas werden die verkaufszahlen sicher net steigen ....

Es wird NIE einen 100% kopierschutz geben, das einzige was passiert ist das die zeit bis er geknackt wurde hinausgezögert wird ....

whitegrey

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naja - sie sehen, dass es in anderen Bereichen auch funktioniert (man sehe sich zb. die Druckerpatronen mit elektronischem Ablaufdatum per Chip an...) und denken sie wären blöd, wenn sie die Chance nicht nutzen würden.

wenn es rein nach der Industrie ginge und es keine Dinge wie Konsumentenschutz und Wettbewerbshüter gäbe wären wir jetzt schon ganz wo anders... probieren tun sie's ja trotzdem immer wieder (nicht nur Sony).

semteX

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Zitat von whitegrey
naja - sie sehen, dass es in anderen Bereichen auch funktioniert (man sehe sich zb. die Druckerpatronen mit elektronischem Ablaufdatum per Chip an...) und denken sie wären blöd, wenn sie die Chance nicht nutzen würden.

wenn es rein nach der Industrie ginge und es keine Dinge wie Konsumentenschutz und Wettbewerbshüter gäbe wären wir jetzt schon ganz wo anders... probieren tun sie's ja trotzdem immer wieder (nicht nur Sony).
und was funktioniert da? für die "super gesichertn" 4200er gibts jetzt scho nachbau patronen, "Refill" gabs schon viel früher...

das hat exakt nüsse gebracht.

GATTO

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Rips zu erstellen wird NIE ein problem darstellen egal welchen Kopierschutz sie verwenden... wenn man wirklich ne kopie will kann man die immer machen ohne Hacks/Cracks... wenn man ne 1:1 kopie will schauts anders aus und die Kopierschutze sind ja eigentlich nur da um 1:1 zu verhindern.

Mich stört eher das sie immer nur die neuen Technologien pushen. Mir wärs lieber wenns die Filme wie in HK auch als VCD rausbringen um 2-3€. Ich kauf ma lieber 10 Filme als einen weil ich mit 10 Filmen wesentlich mehr Zeit totschlagen kann als mit einem... außerdem würde ich dann auch nicht drauf achten müssen welche DVD/HD-DVD usw. von welcher Firma und lohnt der Film überhaupt (ergo zuvor ausleihen und erst dann kaufen) sondern dann könnte ich wie jetzt schon einfach mal 20 Filme blind kaufen und mich überraschen lassen...

Das sollten sich die Heinis mal durch den Kopf gehen lassen.

mascara

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Zitat von semteX
und damit widersprichst du zu 50% dem aus dem wiki gequoteten text (restliche 50%: auslesn des keys durch ein loch in der software... es konnte der keys JEDES laufwerks ausgelesn werden)
Und wo widerspricht es sich?

whitegrey

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Zitat von semteX
und was funktioniert da? für die "super gesichertn" 4200er gibts jetzt scho nachbau patronen, "Refill" gabs schon viel früher...

das hat exakt nüsse gebracht.
da frag ich mich trotzdem wieviele Leute -und damit meine ich die breite Masse- überhaupt etwas davon wissen... ich kann mir nicht vorstellen, dass es mehr Leute gibt die genau deshalb Nachbau-Patronen und Refill verwenden als solche die schön brav die Patrone wechseln wenn es ihnen der Treiber sagt oder ein neues Gerät kaufen wenn der Drucker nicht mehr druckt weil der Seitencounter am Maximum ist. Nicht jeder liest c't oder beschäftigt sich damit... imo wird damit sehr wohl Abzocke betrieben und es funktioniert bis zu einem gewissen Grad. War nur ein Beispiel, vielleicht hast du ja ein besseres parat.

aber gut, btt ;)

semteX

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Zitat von mascara
Und wo widerspricht es sich?
du sagst es wird ein laufwerk / 1 player gesperrt.

ich sage: Das bringt alles nix, in dem fall müssen alle player gesperrt werden da ja alle diese selbe lücke haben und ma mit allen den schlüssel extrahieren kann. völlig unabhängig vom laufwerk selbst.
@whitegrey: was sollens denn machn? Groß auf ihre homepage schreiben: "bei uns gibts auch billig - patronen von drittherstellern!"?

Wenn sich da kunde ned informiert is er selbst schuld

GNU

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Also ich sags mal allgemein, ich finde es absolut ******** wenn ich mir so einen Player kaufen, möchte ich vielleicht auch noch alte DVDs anschauen, die schon mal gebrannt wurden (egal ob geschützt oder nicht) und wenn ich mit soetwas auch schon ein Problem zum Abspielen bekomme, werd ich auf diese neuen Player ******. Schutz hin oder her, irgendwann kommt die Industrie her und verbietet auch das Aufnehmen von Filmen, die im Fernsehen sind gar gebrannte DVDs, wo man DV Filme eingespielt hat :mad:

MFG

mr.nice.

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AACS ist sehr flexibel, man unterscheidet zwischen "Host revocation" und "Drive revocation".

So wie ich es verstanden habe:
"Host revocation" = Blacklisting der Abspielsoftware
"Drive revocation" = Deaktivierung eines einzelnen Laufwerks, einer ganzen Serie, oder sogar aller Laufwerke eines einzelnen Herstellers.

Wobei die letzten beiden Varianten eher unwahrscheinlich sind, um Massenklagen zu vermeiden.

Hier steht ziemlich gut beschrieben was BackUpHdvd macht:
http://www.freedom-to-tinker.com/?p=1104

Kurzfassung: Derzeitiger Stand der Dinge, solange man ein Laufwerk hat das nicht auf der Blacklist steht, ein Medium dass dieses Laufwerk nicht auf die Blacklist setzt und den entschlüsselten "Title Key", kann man mit BackUpHdvd einen HD-DVD Film auf die Festplatte kopieren. Die Kopie kann dann von jedem mit der nötigen Software abgespielt werden.

Für alle die etwas tiefer in die Materie eintauchen wollen:
http://www.aacsla.com/specification...Common_0.91.pdf

Zu guter letzt, damit man sich vom System ein Bild machen kann:
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Bearbeitet von mr.nice. am 17.01.2007, 19:53 (fehler.)
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