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e-gitarre@pc - wie?

Kingping 29.09.2004 - 23:26 909 10
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Kingping

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ich hab das mal in nem making of gesehn. da hatte der typ die gitarre am pc und konnte per software alle möglichen gitarren arten und noch haufen andere sachen emulieren.

dh. meine fragen:

1. wie wirds gemacht bzw was brauch i?

2. welche software is die beste?

tia
Bearbeitet von Kingping am 01.10.2004, 17:57

Murph

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so, die uhrzeit für lange beiträge passt :)

also da gibts mittlerweile schon einige Lösungsansätze in verschiedenen Preisklassen.

Zuerst mal musst du entscheiden ob du jetzt mit einem normalen Gitarrensound rein gehst oder mit nem MIDI-signal dass anschießend aufbereitet (gesampled) wird.

MIDI:
Dazu installiert man einen zusätzlichen Pickup auf seiner Gitarre, zB einen Roland GK-3, der dann zu einem "Übersetzer" geht der daraus ein pures MIDI-Signal macht.
Ob du dann cleane Gitarre, Kontrabass oder Saxophon oder Orgel samplest bleibt dir überlassen. weiters kann man seine Aufnahmen dann auch quantisieren was einen starken qualitätsunterschied ausmacht.
Nichtsdestrotrotz bekommt man damit aber keinen wirklich authentischen ernsthaften gitarrensound hin.

Möglichkeit 2: Audio + Software mit entsprechender Plugin-Einbindung.
Einsteigen kann man da eigentlich für anfängliche zwecke mit einem normalen Line6 POD um ~200 €. das Pod XT mit besseren Sounds und Möglichkeiten (wie zB 48 kHz direktaufnahme per USB) kostet momentan etwa 350-400 €.
Beide Dinger haben einen symmetrischen 6,3mm klinkenausgang, was soviel heißt wie dass du mit einem adapter auf 3,5mm klinke in deinen PC-Line-In gehen kannst. Die Qualität ist hinsichtlich des Preises wirklich beachtlich. Um mehr Geld gehts dann steil bergauf.
Rocktron Prophesy, Pod XT Pro (=POD XT 19" + XLR ausgänge, effektschleifen, optical out, cabinet out, ..), Digitech 2120, was auch immer. Jedenfalls haben alle diese Geräte gute Ausgangsqualität zum aufnehmen auch auf schlechteren Karten. (der satz klingt wie in nem schlecht übersetzten japanischen manual :D)
Normalerweise hast da Effekte mit dabei (chorus, hall, flanger, tremolo, ..). wie gut die sind is leider relativ preisabhängig. imho klingen die waves-chorus'se noch immer am schönsten, viel besser als direkt ausm Pod. aber man kann ja alles kombinieren und seinem eigenen Geschmack anpassen, is ja nur imho. :)

In der Aufnahmesoftware kann man Direct-X Plugins benutzen um seine Sounds nachträglich zu verändern. Und da fängt natürlich die Flut an.
die Waves Plugins sind ein kleiner start, Native Instruments macht da ernsthaftere dinge wie zB das NI Guitar Rack. ein 600 mb großes Teil dass so gesehen ein POD emuliert. da musst halt damit rechnen die gitarrenspur vorher clean einzuspielen, delay unter 50 ms is leider noch ein wunschtraum, auch auf starken aktuellen rechnern.

hth vorerst :)

Kingping

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k, also was ich brauch is das? http://www.line6.com/podxtpro/US/

den pod kann man entweder an die sounkarte oder ans usb anstecken.
man kann aber schon auch einfach nur ls oder kopfhörer anstecken?

wenn man was spielt und zb eine andere gitarre emuliert, is eine verzögerung von 50ms ansonsten nicht?

Murph

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Zitat von Kingping
k, also was ich brauch is das? http://www.line6.com/podxtpro/US/

den pod kann man entweder an die sounkarte oder ans usb anstecken.
man kann aber schon auch einfach nur ls oder kopfhörer anstecken?

wenn man was spielt und zb eine andere gitarre emuliert, is eine verzögerung von 50ms ansonsten nicht?

1) ja, ja, ja und ja :) line-in ist sicher die signal-to-noise-spezifisch beste möglichkeit.

2) das kommt drauf an was du jetzt genau meinst.

bei midi..
das delay kommt durch das übersetzen von akustischem saitenschwingen durch den pickup in das übersetzerkastl, von dort wirds zu einem grundton ent-harmonisiert und als midi-signal ausgegeben. sowas dauert halt ein bisserl.

bei audio kommt das delay durch aufwändige rechenprozesse und der software-umgebung (mehrspurige audio-arrangements verbrauchen sehr viel bandbreite).


übrigens is mir ganz was anderes eingefallen.
schau dir mal die line6 variax an.. das ding gibts erst sehr kurz (glaub diesjährige NAMM war release). ich habs noch nicht angespielt, aber ein mitglied unserer band, der war vom reinen gitarrensound her nicht so begeistert. die möglichkeit aber eine offen gestimmte gitarre auf knopfdruck zu haben ist natürlich grandios.

jo usb und normal audio beim podxt...
der sound ist per USB etwas anders, kann aber auch dran liegen dass der a/d wandler fürs usb schrott is.. jedenfalls kann man sehr gute aufnahmen damit machen. ich kann ja mal was fertig gemastertes uppen, rohaufnahmen sind leider keine mehr bei mir.

Kingping

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najo, die gitarre is sicher besser, als die was ich hab. :p
hab mir seit 2 tagen eine ausgeborgt, die heisst aria pro II stg series.
seit dem bin i wie wild am üben. meine motivation wird nur durch meine schmerzenden fingerkuppen gedämpft. :D (mach i da vlt was falsch?)

verstärker is ein yamaha ga-10. was mich an dem stört is, dass ein ziemlich starkes grundrauschen ist, wenn ich auf drive stell.
ich hör mit den sennheiser hd600.

leider is die gitarre verstimmt und i schaffs ned richtig zu tunen trotz dieser anleitung: http://members.iinet.net.au/~pgt/howtotuneaguitar.html :(

was wär den eine gute gitarre? auch vom p/l her.
is eine santana III um 5000 wirklich noch ihr geld wert :D

jedenfalls, wenn ich einen verstärker kauf, solls was sein, dass man auch an den pc anstecken kann. also dieses pod rack gfallt mir eigentlich ganz gut.
dass man für bass wieder ein eigenes kastl braucht, find ich schad.

Murph

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das rauschen vom amp is halt so.. es gibt keine 10-watt-50-euro-wahnsinns-verstärker die am drive channel nicht be$chissen klingen.

die schmerzenden fingerkuppen sind schon richtig :) dauert ein bißchen bis du ordentliche hornhaut auf den kuppen hast. aber versuch trotzdem nicht übermäßig viel kraft in das niederdrücken der saiten zu investieren, damit verstimmt man den ton meistens, und man ermüdet viel schneller in den fingern.

bzgl verstimmter gitarre:
das hängt wahrscheinlich mit einer falsch intonierenden bridge zusammen.
was soviel heißt wie: 5. bund auf der tiefen e-saite ist kein A, sondern etwas drüber. demnach kannst stimmen nach dieser methode auf einer nicht richtig eingestellten gitarre eigentlich verwerfen. :)
Am schnellsten und zugleich präzisesten ist das Stimmen nach den Obertönen, jedoch weiß ich nicht ob ich dir das jetzt posten soll.

Eine gute Gitarre zu einem guten preis finden is relativ einfach wenn man weiß worauf man achten muss. es gibt gute gitarren um 250 e, das heißt aber nicht dass es in der preisklasse nicht auch viel schrott gibt :) am besten jemanden mitnehmen der viel ahnung hat, derjenige sollte für dich aussuchen. ob dir der hals gefällt musst aber selbst probespielen.

es gibt ein paar gitarrenthreads hier auf oc.at, in welchen wir uns über wichtige eigenschaften wie pickup-bestückung und bridge unterhalten haben.

Kingping

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also das tiefe e und das a klingen ja noch irgendwie ok imho.
wenn ich den anfang von nirvana - come as u r, von diesen tabs nachspiel, hörts sichs noch "normal" an.

aber alles was drunter is suckt! und wenn das mir auffällt heisst das was :p
da hab i probiert: santana - samba pa ti. das klang gestern noch ownage mäßig und heut hört sichs einfach blöd an :(
i bin wahrscheinlich wo ankommen, aber i glaub meine schwester hats verstellt.

is es gscheiter, wenn ich versuch einfache sachen nach tabs zu spielen, oder soll ich diese chords üben?
ich kann eh nur lieder probieren, wo ich immer nur eins gleichzeitig zupfen muss. da wo mehr auf einmal is, weiss i ned, ob i runter oder rauffahren oder sonst was machen soll :( :p

paar threads hab i eh schon glesen. mal schaun was i noch so find. :)

aLiEn

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^v zeichen bedeuten auf und abschlag! für schnellere geschwindigkeit ein um und auf! ohne das wirds nix werden! Such dir besser für den anfang einen Gitarrenlehrer der dir die richtige plec haltung und handu und fingerhaltung beibringt ;)
Pod is ne gute möglichkeit das ganze via pc anzuschließen aber kauf dir lieber für den anfang nene gebrauchten übungsamp und wennst weißt dasst weitermachen willst gutes equip

Kingping

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jo, i hab eh vor unterricht zu nehmen.

mit plec bring i gar nix zam. ^^

im mom versuch i das: blub

zb chorus wüsst i ned, wie das gehen soll
i hab das intro versucht, aber i kA wie i so schnell wechseln soll?
vlt kann mir das wer kurz erklären :)

edit: hmm, ned so einfach mit dem link :p
edit 2: ich gebs auf, blöde seite :(
Bearbeitet von Kingping am 01.10.2004, 00:15

Gräflicher

Here to stay
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Zitat von Kingping
leider is die gitarre verstimmt und i schaffs ned richtig zu tunen trotz dieser anleitung: http://members.iinet.net.au/~pgt/howtotuneaguitar.html :(

Probiers mal mit dem APGuitarTuner 1.02, grad wennst die Gitarre sowieso an den PC anschliesst is der sehr praktisch. Brauchst auch ka POD, zum stimmen reicht a direkt von der Gitarre in den PC zu gehn.

Mit Google solltest fündig werden, wenn net -->PM

Kingping

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k, habs runtergeladen. mir fehlt halt noch ein adapter, damit ichs an die soundkarte anschließen kann.
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