STupendousMan
| Defender of Freedom |
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die rear Boxen würd i ja ned brauchen denk i ma, weil i jo nu 2 Elac hob, de sehr gute Höhen haben, und ned unbedingt auf Bass ausgelegt san. Aber den Center und Sub brauch i auf alle Fälle.
I würds halt irgendwie als Overkill empfinden, wenn i ma nu so a riesen Teil wie den jetztigen Denon reinstell. Der hat immerhin knapp 20 kg und a ziemliche Bauhöhe. Wenn i ma do nu so ein Teil reinstell schaut des irgendwie sehr protzig aus... Also wenn dann muss einer raus, und mit mindestens der gleichen Leistung auf allen Kanälen einer wieder rein, sonst zahlt sie des ned aus. Ausserdem wär das irgendwie pervers sollt i ma an 5.1 oder 6.1 mit jeweils 110Watt pro Kanal kaufen, und den sub betreib i mit 150 Watt sinus, weil momentan auf mein Denon hob i 4*150Watt sinus. Da steht de Welt irgendwie Kopf. Aber eins hab i schon mitbekommen, des Bose Sys sollt ma ned auseinandernehmen. Is nur de Frage wie sich 2 Subs dann nebeneinander vertragen, oder ob des Schwierigkeiten gibt. muahhh...i seh de Euro scho wieder aus dem Fenster flattern...
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earl
aka ccspp
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Maybe ist des was ich dynamik nenne, ned des was es Technich ist, ich mein hier verschiedener Klang. und des hörst auch an den Bässen, und wenn des ned zusammenpasst, dann hörste des. Mein Denon zB ist sehr linear, fast schon zu flach. die ganz tiefen Bässe bräuchten wenn ma leise spielt (zimmerlautstärke) a bissl mehr Schmalz, die höhen auch deshalb auch ein Subwoofer der bei 18 Hz anfangt). wenn der 5.1er da ned so flach ist, hast bei verschiedenen Lautstärken verschiedenes Klangbild, anders, als wenn du des Lautsprechersystem mit einem Verstärker betreibst. Und auch bei Verstärkern in der gehobenen Preisklasse gibts grosse unterschiede im Klang.
Edit: die beiden Subs vertragen sich , wenn du Standboxen als Stereo Boxen hättest braucherst ja auch den zusatz sub und dein Bose sub ist ja auch nur der Bass teil deiner Sateliten.
Bearbeitet von earl am 09.07.2003, 16:21
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NL223
RoHS-konform
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1) wenn du wirklich 6*110W sat hast dann wirst mit 4x150W fürn sub ned auskommen, frag mich end wie des gerechnet wird aber des steht überall und is afoch unmöglich - und bist dir sicher das der denon 4 kanäle hat? hat der end nur 2 kanäle und 4 ausgänge? is sehr selten dass a amp 4 endstufen hat, und die leut dies glauben dass des so is obwohl er tatsächlich nur 2 hat merkn des erst oft wenns stinkt und der amp abbrennt - sei da lieber vorsichtig, meistens darf man bei 4 lautsprechern nur mehr mit doppeltem wiederstand anschlißen -> dadurch hat er nur mehr die halbe elistung, wobei des sich weis doppelte menge lautsprecher ios wieder ausgleicht so aber was i eigentlich sagen wollt: 150W fürn sub sollten eigentlich reichen, schau mal wieviel strom der amp aus ders teckdose aufnimmt, wenn der ned (einiges) über 1kW verbraucht kannst die 6x110W sinus schon vergessn weis einfach unmöglich is
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NL223
RoHS-konform
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grundsätzlich gilt für HIFI eines: frequenzgang muss flach sein -> ZU FLACH gibts ned, optimal is absolut flach -> eigentlich verschelchterst du messtechnisch gesehn durch anhaben von den bässen und/oder höhen die qualität extrem...
zweitens -> des mim leise&bass wird vom loudness erledigt
im normalen lautstärkebereich sind eigentlich alle verstärker so "perfekt" dass man keinen unterschied hören kann - da macht der lautsprecher viel mehr aus...
jetzt is natürlich mal die frage was für dich angenehmer klingt, gibt auch leute die behaupten 2 wege boxen hören sich besser an als 3wege boxen - kommt sicher daher dass eine 3 weg box viel lineareren frequnzgang im mittenbereich haben als 2 weg boxen - anders gesagt, 2 weg boxen neigen dazu die mitten etwas schwach abzustraheln, dadurch werden die bässe und höhen etwas mehr betont -> fürn durchschnittlichen menschen eher angenehm...
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earl
aka ccspp
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des war im prinzip auch mein Problem. ich hab bei meinem Denon (der übrigens ned soo teuer war "nur" 8k ösen) 2x 180 Sinus (aber auch 4 Ausgänge dann halt 4x90) und die 5.1er an anfach ned so stark, was ja bei aktivem Sub auch ned so wichtig ist, aber halt meine Boxen hat der ned gscheid derspielt im verhältnis (und der 5.1 den ich getestet hab hatte so 5x100 "offiziell")
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NL223
RoHS-konform
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aber eins muss i auch noch sagen, i find an sub sowieso fürs musikhören eher schelcht, gerade beim 5.1 wo ma normalerweise ja fuilme etc. schaud wo effektton wichtig is is der sub ganz wichtiger bestandteil, explosionen und so sachen sind afoch mit sub ein anderes erlebnis aber fürs normale musikhören find ich immer noch gute standboxen des günstigste...
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earl
aka ccspp
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da geb ich da recht, allerdings a kostspielige Sache, bist den Frequenzgang mit einer Standbox erreichst (Mein Canton fangt bei 18 Hz an )
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NL223
RoHS-konform
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vor 10 jahren gekauft -> canton standbox mit relativ kleinem tieftöner (hat nur 15cm membranendurchmesser) erreich trotz geschlossener bauweise (also wird der lautsprecher im tieftonbereich durchs gehäuse im gegensatz zu den bei kleinen lautsprechern heute üblichen bassreflexboxen kaum bis gar nicht unterstützt) eine untere grenzfrequenz von 24Hz... - denk schon dass möglich wäre
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earl
aka ccspp
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auch wennst schaust die heutigen Aktiven Subwoofer kommen in mittlerer Preisklasse ned weit runter. und naja von 24 auf 18, des is nochamal a Hauseck, weil da spielt ja der Frequenzverlauf auch noch mit, dh die unterste mögliche Frequenz hat noch ned die gleiche Lautstärke wie zb dann bei 10 Hz mehr. Ach Ja und mein Canton würfel is auch Ohne Bassreflex und wird auch schon so 15 Jahr am Buckel haben
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NL223
RoHS-konform
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im übrigen, wennst musik hörst is zwischen 24Hz und 18Hz ah nimmer viel unterscheid, würd ich eher behaupten dass des beim effektton wieder mitspielt, 18Hz hört keine sau mehr, die sind nur mehr zum spüren, und des is fürn effektton sicher um einige hausecken wichtiger als beim musikhorchen - oder ?
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earl
aka ccspp
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ich mein 20 Hz hört ma, 22 hört sicher schon jeder, und wennst des einmal gehabt hast, merkst es, wie wenn a bissl was fehlt. ich mein halt, das die 18Hz Box einen 25 Hz Bass bereits klarer und in anderer Lautstärke bringt, als die 24Hz Box, des mein ich eigentlich, ned die letzten 2 technisch rausgedrückten "Hertze". Und viele Bassreflex-subwoofer fangen erst bei 30 oder so an (die günstigeren Boxensets bis 400 € oder so), und des hörst bei Musik äusserst deutlich, dafür bietens a paar andre Features, wie Phaseshift und so. elektronik ist anscheinend einfacher und/oder billiger als gute Lautsprecher.
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NL223
RoHS-konform
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erstens mal fangen bassreflex woofer deutlich später erst an als die fertige bassreflexbox (des is ja der sinn hinter den bassreflexboxen) und des hat nix mit elektronik zu tun, man kann halt auch elektronsiche basskorrekturen verwenden um den frequenzgang zu erweiten... was aber auch noch zu beachten is, es kommt auch immer drauf an auf was man seine grenzfrequenz rechnet... es gibt ja hersteller wo man hinten ein erschreckendes -16dB liest - i man -16dB is ned wenig... und jetzt noch mal ehrlich, wenn man mit am 15cm woofer auf 24Hz kommt mit einer geschlossenen box -und des jor 10 jahren? manst nicht dass ma da noch wesentlich tiefer kommen könnte - damals gabs jo nu nedmal bassreflexboxen, und was den frequenzgang angeht sind die sicher des günstigste wenns um erweiterten bass geht...
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earl
aka ccspp
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ich weiss ned was alles möglich wäre, ich hab halt kane Boxen gefunden, die ich ma leisten kann und die da entsprechen. Und ich hab jetzt bei den Bassgschichten immer von subwoofern gesprochen, und da isses teilweise echt arg, was für sachen als Woofer verkauft werden. Is ma schon klar, das standboxen mit Bassreflexsystem durchaus auch weit runter gehen. ich kenn auch Boxen mit kleinen Tieftönern, un Bassreflexsystem die Top Klasse sind. ein kollege vo mir hat Standboxen, die mit zwei eher Kleinen Basslautsprechern (ca 16er) einen derartig massiven und extrem tiefen Bass, von ganz leise an bis in wirklich hohe Lautstärken. Die hätt ich gerne, aber zu teuer und zu gross (zu zweit kann mas grad tragen und kosteten 60000ösen damals) ich denk nachdem nur mehr wir zwei sind, könn ma des auch via PM weiterdiskutieren
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NL223
RoHS-konform
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oder wir hören überhaupt auf - zumindest hat des ganze mim thema eh nix mehr zturn...
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earl
aka ccspp
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ok
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