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Grakareparatur nach undichten Wasserkühler?

MaxMax 22.06.2021 - 20:08 6743 30
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MaxMax

Here to stay
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Hi, leider hats mich erwischt: eine meiner beiden Titan Xp hat destilliertes Waküwasser auf den Bereich zwischen GPU und PCie slot auf das PCB bekommen, wahrscheinlich schon längere zeit hindurch. vom aufgetrockneten Wasserfleck her kann ich die bauteile ziemlich gut eingrenzen, die betroffen sein dürften.
1) karte wird zwar noch als Titan Xp erkannt, aber mit gelben "!" im gerätemanager markiert, und "das gerät hat fehler gemeldet und wurde deaktiviert", sobald ich einen treiber installieren will bekomm ich BSOD, in GPU-z wird sie auch erkannt, aber es können keine sensorwerte ausgelesen werden, oder es kommt nur nonsens....

2) ich hab die karte in ein leider zu kleines ultraschallbad mit isopropanol tlw eintauchen können und behandeln, die ganze karte auf einmal konnte ich nicht untertauchen, danach hats im 2D windows wieder funktioniert (also auch treiberinstallieren!), aber als ich den 3D test bei GPU-z anklickte, kam BSOD und seitdem ist die karte wieder mit gelben ! markiert im gerätemanager.

ich hab jetzt schon eine wiener firma und eine berliner firma angeschrieben, aber leider keine antworten erhalten. Auch nvidia selbst bietet mir keine reparatur an, ich wäre bereit, relativ viele EUR in die hand zu nehmen, weil die karte eben sehr wichtig ist für meinen 2. Rechner im SLI verbund :(

und ich denk, es dürft nur irgendeine lötstelle oder bauteil korrodiert sein und dadurch den geist aufgegeben haben.
ich hab auch eine 2. Titan Xp, die vollkommen iO ist, vl kann man da die teile durchmessen im vergleich?

hat wer eine idee, wo ich mir hilfe suchen kann? ich bin halt wiener. aber versenden ist natürlich möglich.

NL223

RoHS-konform
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gibts Fotos vom betroffenen Bereich? - zwischen GPU und Card Edge sind ja meistens wenig bis keine Bauteile...

Wenn was korrodiert sieht man das häufig auch...

Was allerdings auch sein kann, die IC Gehäuse (diese spröden, schwarzen Kunstoffgehäuse) sind angeblich nicht 100% wasserdicht, wenn also so ein Bauteil lange "unter Wasser steht" kanns schon reinkommen...

Ich gehe mal davon aus du hast die Stelle bereits gut gereinigt und die Karte is auch sicher völlig getrocknet mittlerweile? - Wie sieht der Card Edge Connector selbst aus? - und der Slot am MB?

MaxMax

Here to stay
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hi, ja fotos gibts, ich stells gleich rein. der PCIe slot am mainboard ist voll ok, da steckt dzt die 2. Titan Xp drinnen und verrichtet alleine ihren dienst, ohne irgendwelche auffälligkeiten (PCIe 3.0 x16 funkt etc)

ja ich hab die karte gut gereinigt, sowohl mit EtOH und wattestäbchen als eben auch im ultraschallbad mit isopropanol, danach hats ja nochmal ~2min gefunkt.

auch die defekte bekam beim letzten "3D" Lebenszeichen PCIe 3.0 x16 als datenanbindung, auch der PCIe connector der karte sieht imho ok aus. die karte war halt horizontal eingebaut: ich denk, es dürfte aus dem undichten kühler immer nur ein ganz kleiner tropfen rausgekommen sein und ist dann entlang des kühlers wg schwerkraft in richtung PCB gewandert (die karte ist in einem inverted case eingebaut, sonst wäre das wasser eh nie auf das PCB gelangt sondern einfach auf den gehäuse boden getropft), und wenn die karte heiß war, ist der wahrscheinlich sofort verdunstet, aber in den kühlphasen hat sich wahrscheinlich bissi mehr wasser angesammelt, und das ist dann auch wieder aufgetrocknet, und jetzt iwann nach mehreren monaten dürft das wasser dann aber irgendeinen bereich erreicht haben, wo es halt den defekt erzeugen konnte.


afaik sind keine ICs betroffen, und ja es sind nur sehr wenige bauteile in dem bereich (afaik Widerstände und SMDs, aber alle halt irre klein, selbst mit einer lupe erkenne ich da kaum, was braun/schwarz oder korrosion ist ...aber ich bin halt laie)... aber wenn ich den "wasserfleck" am kühler richtig interpretiere, kann ich leider nicht ausschliessen, dass evtl wasser direkt unter die GPU selbst auch gekommen ist, zumindest im randbereich der GPU, und dort sind leider ja auch schon hunderte lötstellen....

auf dem dritten foto mit der unterseite des wasserkühlers hab ich versucht zu schraffieren, wo sich bauteile befinden.


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Bearbeitet von MaxMax am 22.06.2021, 20:47

chaze

STIEGL Case 0wn0r
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Ich kann dir eine Trocknung und Begutachtung der betroffenen Bereiche anbieten.

Hast du den Ultraschall eingeschaltet oder nur getaucht?

NL223

RoHS-konform
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am ersten Foto ist bei den Bauteilen ganz rechts irgendwie kein Platinenaufdruck erkennbar und siehts so aus als würde es halbwegs angegammelt sein..., auch das Schraubloch dort ist dunkler...

Das Schraubloch rund um die GPU auf halb 8 hat auch eine deutlich dunklere Farbe als der Rest...

Dort hast auf jeden Fall die größte Korrosion... und ich halte es für sehr wahrscheinlich dass es auch unter diesem Eck der GPU nass war...

Der Rest sieht jetz am Foto eigentlich nicht schlimm aus...


Ich würd in dem genannten Bereich nochmal versuchen sauberer zu bekommen. Dort könnte zwischen Lötstellen oder auch Durchkontaktierungen (das sind diese "umkupferten" Löcher ohne Bauteile oder Schrauben) durchaus ein Leckstrom entstehen durch des was dort auch immer drauf ist...

Im Prinzip könnte sogar die Platine selbst beschädigt sein, das Loch um die GPU sieht schon ein bisschen nach Grünspan aus. Dann wärs aber eh fix vorbei würd ich sagen...

Achja - und ordentlich trocknen lassen. Auch nach dem US Reiniger ordentlich trocknen lassen, sollte beim derzeitigen Wetter eh relativ schnell gehen :) aber unter der GPU zB wird sich die Feutigkeit schon ein Zeiterl halten ... nicht 1h nach dem Abspülen wieder einbaun :D

Ich glaube ja dass du wenns nach ordentlich reinigen und ordentlich trocknen noch keinen Erfolg hast nimmer viel machen können wirst...

NL223

RoHS-konform
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Zitat aus einem Post von chaze
Hast du den Ultraschall eingeschaltet oder nur getaucht?


Sieht am Foto ziemlich "aktiv" aus der Reiniger, findest nicht?

MaxMax

Here to stay
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Hi, ja das ultraschallbad war eingeschalten :D sonst macht das ja kaum sinn ^^

@NL223
ja ich denk auch, dass es die SMD/bauteile im bereich den du beschreibst, am ärgsten erwischt hat, da war afaik so eine art "weisse schicht" drauf auf den bauteilen, aber das ist alles runtergegangen mit dem ultraschallbad bzw. wattestäbchen vorher. ja ich hab die karte nachm ultraschallbad in ofen bei 60°C 15min getan. da wars dann sicher schön trocken. wie ichs dann wieder zamgebaut hatte mitn LuKü, hats ja auch wieder funktioniert, aber nur für 2min :(
ich denk, die GPU selber hat nix abbekommen, aber eben irgendwas in dem vorderen bereich des PCIe, da dürfte ja die erkennung der karte stattfinden beim booten&treiber installieren etc...und wahrscheinlich ist einer der SMDs dort noch nicht ganz tod aber fast, und daher meldet sich die karte halt noch iwie.

ich wollt eigentlich nix mehr selber pfuschen, weil ich eben kaum ahnung hab, und bevor es noch schlimmer wird... würds halt gern an einen professionellen platinenreparaturdienst geben wollen, der sich da drüber traut. wenns 500eur kostet, wär es mir wert, weil ich die karte sonst eben nicht krieg...heut auf ebay hab ich gesehen, dass "abgebrannte Titan Xp" (also so mit geschmolzenen PCB) für 1000eur angeboten werden :O aber das hilft mir halt alles nix. und ich hätt ja noch die andere hier, die ja iO ist. aber da müsste ich praktisch im laufenden betrieb die SMDs mitn oszilloskop oder so messen? und dann mit der defekten vergleichen? dann wüsst ich exakt was kaputt ist oder?

Römi

Hausmeister
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northridgefix auf youtube repariert auch graphikkarten, aber die sind übern großen Teich drüben, in US. Ich erwähns mal falls es sonst keine option gibt, oder falls die videos darüber interessant sind.

In .at/eu kenne ich niemanden, eventuell könnte man bei Firmen anfragen die kfz-elektronik reparaturen/refurb machen, aber ob die jemals schon eine Titan gesehn haben... ?

NL223

RoHS-konform
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Die Bauteile dort sind alle nur passive Kos und Widerstände, kannst alle auch so messen, die werden aber nicht defekt sein, denen is die Feuchtigkeit eher egal... Wenn das Foto im Post aber nach dem US-Reiniger gemacht wurde sollte man des besser reinigen...

und ich glaub nicht das du in 15min bei 60°C das Ding trocken bekommst. niemals... Da bekommst du nur die Oberflächen trocken... Kann dir jetzt für genau den Fall auch nix genaues sagen, aber zu feucht (bzw. halt zu lange bei normaler Feuchte) gelagerte Bauteile werden durchaus einen Tag bei ~100°C oder so ca. gebacken um wieder ganz trocken zu werden... zwischen GPU und Platine zB. is ja ein kleiner Spalt. In dem bleibt dann das Wasser und kann auch zB. etwas in das Gehäuse der GPU eindringen (das beschädigt die GPU nicht) sowie in die Platine selbst. In 15min/60°C bekommst vermutlich aber nicht mal den Zwischenraum trocken...

Und ich muss dir leider auch sagen das die Erkennung der Karte beim booten und installieren keine gesonderten Bauteile auf der Karte hat oder benötigt. Das muss schon die GPU machen, des is auch praktisch der einzige Chip der mit dem PCIe am Mainboard verbunden ist...

Vl. musst du des Ding nur ordentlich trocken bekommen und geht dann eh wieder...

Das es kurz gegangen ist würd ich nicht zu sehr in die Diagnose miteinbeziehen weil die Karte zB warm wird und des durch die mechanische Ausdehnung Kontakte öffnen kann, aber auch zB durch Elektrolyse können feuchte Bereiche über Zeit leitfähig werden, usw. ...

MaxMax

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Ja das erste foto war direkt nach entfernen des waküler. Also es zeigt die platine vorm US Bad und bevor ich irgendwas gereinigt hatte. Und ich hab keinen richtigen US Reiniger verwendet sondern 99,9%igen isopropanol. Dieses US bad detergenz wollte ich nicht benutzen.

Ja ich such mal weiter nach firmen und werde vl auch mal die hw youtuber anschreiben probieren.

master blue

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Zum Trocknen kann ich einen geregelten Trockenschrank sowie Exsikkator mit Silica-Gel anbieten.
Alternativ auch einen Muffelofen. :D scnr

chaze

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Wie bereits angeboten kann ich dir die Baugruppe gerne trocknen.
60°C für 15min. reichen bei Weitem nicht aus. Wir trocknen Leiterplatten bei 120°C für 4h um die Feuchtigkeit aus der Raumluft aus den Leiterplatten zu bekommen.

Es gibt dann auch noch Trocknungsschränke wo bei max. 60°C die Luftfeuchtigkeit immer bei ~0% gehalten wird. Allerdings sprechen wir dann in Tagen/Wochen bis hier die ganze Feuchtigkeit aus der Baugruppe entfernt ist

@master blue: Hat dein Trockenschrank auch Abluft? Ansonsten hast du das feuchte Klima ja immer in der Kammer.

mr.nice.

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MaxMax, schreib mal gerrepair an: protected
und schildere ihm dein Problem. Der Mann hat schon einige Grafikkarten vom Friedhof zurückholen können, darunter auch eine AMD Radeon RX 570 von einem Freund von mir.
Das ist sein youtube-Kanal: https://www.youtube.com/channel/UCl...0VsHuctqA/about

MaxMax

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Zitat aus einem Post von mr.nice.
MaxMax, schreib mal gerrepair an: protected
und schildere ihm dein Problem. Der Mann hat schon einige Grafikkarten vom Friedhof zurückholen können, darunter auch eine AMD Radeon RX 570 von einem Freund von mir.
Das ist sein youtube-Kanal: https://www.youtube.com/channel/UCl...0VsHuctqA/about

Hab ihm grad gemailt. Er nimmt keine neuen Aufträge an. Vielen dank für den tip!

MaxMax

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Zitat aus einem Post von chaze
Es gibt dann auch noch Trocknungsschränke wo bei max. 60°C die Luftfeuchtigkeit immer bei ~0% gehalten wird. Allerdings sprechen wir dann in Tagen/Wochen bis hier die ganze Feuchtigkeit aus der Baugruppe entfernt ist


Hi danke für das anbot, aber trocknen ist für mich eigentlich auch kein problem: ich hab eh einen kontrollierten trockenschrank zur verfügung mit belüftung und so, und ich könnt die karte sicher tagelang da reinpacken. aber ich seh den sinn daweilen nicht: ich habs ja eh an den betroffenen stellen gut in isopropanol baden können, und der 2-propanol "reisst" die (nun ja in 2-propanol verdünnten) wassermoleküle mit beim verdunsten bei 60°C, evtl hätt ich auch 70°C machen können, aber ich denk nicht, dass ich die da tagelang "backen" muss. wie gesagt dürfte es sich um so eine art "kleinsttropfenbildung am kühler" gehandelt haben, der da über monate hinweg von mir unbemerkt sein unwesen trieb. also die karte ist sicher nicht "geschwommen" in wasser, noch war da monatelang eine Pfütze neben der GPU....sondern iwie dürft ein kleiner tropfen stetig den stein "gehöhlt" haben ...

aktuell hab ich den kühler alleine im kreislauf, mit taschentuch drunter, seit tagen (!) und ergebnis: nix nada null, das taschentuch ist staubtrocken, nicht mal eine spur von einem wassertropfen kann ich ausmachen, mir ists mittlerweile echt ein rätsel, wie das ganze überhaupt passieren konnte....

edit: ich hoff mein post kommt jetzt nicht zu arrogant rüber, ich freu mich echt über jeden einwurf und idee, vor allem da ich ja nur absagen von den firmen bekomme, und das sich nvidia selbst (gegen bezahlung meinerseits) weigert, macht mich halt etwas stutzig....

edit2: was ich im prinzip bräuchte ist jemand mit elektrotechnik kenntnissen, einem "heißluftlötkolben" und ruhiger hand, einem mikroskop/lupe, multimeter,und viel zeit :D weil dann könnte man imho bei der intakten Titan jeden bauteil in dem bereich durchmessen und mit der defekten vergleichen, und wenn dann krasse differenzen sind, dann von einer gtx 1080ti als ersatzteilspender, die betreffenden bauteile runterlöten und auf meine defekte Titan Xp draufklatschen, bis sie halt wieder funkt!? oder stell ich mir das ein bisserl zu einfach vor?
Bearbeitet von MaxMax am 23.06.2021, 18:44
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