"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

home automation - paar Fragen zum Einstieg

davebastard 30.09.2023 - 22:41 14520 45
Posts

davebastard

Vinyl-Sammler
Avatar
Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12282
ich würd jetzt gern mal mit home assistent anfangen, welche hardware würdet ihr empfehlen bzw. was sind vor und nachteile (alles vorhanden):

  1. raspi 4 mit 4 oder sogar 8gb.. idk
  2. thin client von der oc.at Sammelbestellung Fujitsu Futro S740 mit 8gb RAM
  3. homeserver und im Docker container (hpe microserver gen10)

Geht um eine Genossenschaftswohnung mit 75m^2

was will ich machen(schon vorhanden):
  • auslesen von dem Luftqualität sensor https://www.ikea.com/at/de/p/vindst...smart-00498231/
  • messen von Verbrauch von Geräten per Wlan steckdosen (tasmota) bzw. ein/ausschalten
  • Lampen im Wohnzimmer steuern (Bluetooth) - dachte vor allem an Dimmfunktion und warm- und kaltweiss einstellen
  • 3d Drucker mit Kameras (über Netzwerk erreichbar)
  • Grafana + Influxdb oder ähnliches (brauch ich in der Arbeit auch immer wieder also wärs eine gute Übung)


zukünftig realistisch aber noch nix vorhanden:
  • automatisches Gießen von Pflanzen im Hochbeet
  • Thermometer in jedem Zimmer (wsl. wird dass das erste sein was ich besorge) mit BLE, oder wäre gleich zigbee besser?
  • Steuern von Luftreiniger von Ikea - momentan ist nur der ohne smart home funktionalität vorhanden
  • eventuell mal Außenjalousie steuern (ich hab aber noch keine Außenjalousie :p)
  • Irgendwann muss das ganze Home Entertainment Eck ausgetauscht werden, also Fernseher + Stereoanlage, eventuell steig ich dann gleich auf sowas wie Sonos um also das ich Musik in jedem Raum hab - kA ob man sowas einbinden würde und wozu
  • in weiter zukunft vll mal Heizungssteuerung, also Therme direkt oder Raumthermostate

was hab ich nicht geplant:
  • Sprachsteuerung (alexa, google home,...) zumindest solange es da keine gute on premise lösung gibt
  • Licht ein/aus automatisch steuern mit Bewegungsensoren und dergleichen


folgende Gedanken zur Hardware:
1. sehr verbreitet, bluetooth schon an board
2. mehr performance, dafür kein bluetooth
3. weniger Stromverbrauch aber ich will HASS nicht am system direkt laufen lassen und im Container dürfte es nur über Umwege gehen.bzw. wie denkt ihr darüber, auch in Hinsicht auf Anbindung von Sticks für bluetooth und zigbee im Container

welche Sticks für bluetooth und zigbee sind empfehlenswert? oder besser gleich irgend so eine station? ich kenn mich nüsse aus :p

Prinzipiell bin ich nicht komplett auf HASS festgelegt, wenn es irgendwas neues gibt das eine ähnliche Verbreitung hat und besser ist bin ich da natürlich offen... open source muss es halt sein.

TIA

edit: gibts irgend etwas zum Lesen oder in Video Form das ich mir reinziehn kann das auf die Möglichkeiten von HASS eingeht? Die Installation wird sicher nicht so das Problem sein (hatte es in der Arbeit auch schonmal für temp Messungen in Verwendung)... was ich meine ist eher in Richtung: was sind must-have plugins? wie geht man mit remote steuerung vom handy aus am besten vor? usw. usf. also einfach ein Überblick.
Bearbeitet von davebastard am 30.09.2023, 22:53

Captain Kirk

Fanboy von sich selbst
Avatar
Registered: Sep 2002
Location: NCC-1701
Posts: 7095
nach nun 7 jahren im smart home könnte ich zu vielem meinen Senf geben.
ich hab so ziemlich alles smart und von den Technologien auch schon sehr viel durch.
was bisher IMMER funktioniert hat und mich nie auch nur eine Minute im stich gelassen hat ist meine Basis: knx.
als visu und für Logik hab ich Loxone laufen was auch sehr stabil ist (2 Aussetzer in 7 jahren)
mein rat: alles was wichtig ist würd ich mit was professionellem machen. ob das nun unbedingt knx sein muss lass ich mal frei. gibt sicher auch andere verlässliche Technologien.
alles wos um nix geht kannst auch mit Basellösungen machen. ich kann nur sagen, dass ich auch meine Bastellösungen sukzessive durch knx ersetzt hab.
und lieber klein anfangen und dafür was gescheites.
die administrierbarkeit leidet mit jeder neuen zusätzlichen Technologie...

heisst aber nicht, dass ich nicht auch noch immer mehrere Technologien verwende. bspw zigbee oder Shelly (weil mir knx rf einfach für dieses nice to have wo ich den Shelly eingesetzt hab einfach zu teuer war bislang)
ich hab auch eine Homebridge laufen um alles mit Siri steuern zu können.

ich kann aber alle Gerätschaften in einer Oberfläche und oder somit mit Schaltern steuern. mehrere apps wären für mich ein no-go.

davebastard

Vinyl-Sammler
Avatar
Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12282
ich bin noch ganz am Anfang... für KNX müsst ich ja afaik kabel ziehen usw.... das hab ich gar nicht vor. also momentan muss alles über Funk laufen. ich hab ja wenn du dir die Liste oben ansiehst aus dem Grund auch noch nix wirklich wichtiges dabei... ist alles nur Spielerei und auch nur wireless.

Captain Kirk

Fanboy von sich selbst
Avatar
Registered: Sep 2002
Location: NCC-1701
Posts: 7095
dann imo Loxone ms go

davebastard

Vinyl-Sammler
Avatar
Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12282
ok ich werds mir ansehen, aber in erster linie gehts ja mal darum mit dem was ich schon hab zu beginnen.
Und dass als zentraler Server eine Open Source Lösung eingesetzt wird ist fix. Sonst macht es mir keinen Spaß. Ich denke auch das home assistent die größte Verbreitung hat also wird es das wsl werden. Die eigentliche Frage ist ja welche Hardware ich verwenden soll und mit welchen bluetooth und zigbee Adaptern (das IKEA Teil ist wohl zigbee, wie ich schon rausgefunden hab)

edit: als zigbee adapter der hier? dürfte ja sehr beliebt sein...
https://www.amazon.de/Sonoff-ZBDong...sr=1-6&th=1
Bearbeitet von davebastard am 01.10.2023, 00:36

spunz

Super Moderator
Super Moderator
Avatar
Registered: Aug 2000
Location: achse des bösen
Posts: 11272
Ich würde einen Adapter mit Lan Anschluss nehmen, alles andere ist langfristig mühsam.

https://www.zigbee2mqtt.io/guide/adapters/#recommended

normahl

Here to stay
Registered: Aug 2003
Location: AT
Posts: 3590
Zitat aus einem Post von spunz
Ich würde einen Adapter mit Lan Anschluss nehmen, alles andere ist langfristig mühsam.

https://www.zigbee2mqtt.io/guide/adapters/#recommended

Ich mittlerweile auch. Einfach weil du von der Position nicht so eingeschränkt bist.

Ich hab auch mit einem raspi angefangen und bereue nur das ich nicht schon früher auf den S740 umgestiegen bin. Da sind Welten dazwischen.

BiG_WEaSeL

Super Moderator
-
Avatar
Registered: Jun 2000
Location: Wien
Posts: 8305
Um auch auf deine Fragen einzugehen: Ich würde Hardware 2 nehmen. Sprachsteuerung hat Home Assistant seit kurzem auch an Board aber ich habe es noch nicht getestet und kann zur Qualität nichts sagen da ich bei mir alles per Siri steuere.

Zu HASS gibt’s massenhaft tutorials auf youtube, so habe ich auch begonnen. Ganz gut fand ich da den Kanal simon42 https://www.youtube.com/@simon42/featured

davebastard

Vinyl-Sammler
Avatar
Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12282
Zitat aus einem Post von spunz
Ich würde einen Adapter mit Lan Anschluss nehmen, alles andere ist langfristig mühsam.

https://www.zigbee2mqtt.io/guide/adapters/#recommended


hast du einen konkreten Tipp welchen man recht einfach von .at aus beziehen kann? bei aliexpress z.B. ist ja noch immer oft Österreich ausgenommen. Viele der Projekte sind außerdem zum selberbauen. Am ehesten wär vll noch der interessant: https://smartlight.me/smart-home-de...light-slzb-06en

aber aus der Ukraine, geht das gut mit dem Versand?

Zitat aus einem Post von BiG_WEaSeL
Um auch auf deine Fragen einzugehen: Ich würde Hardware 2 nehmen. Sprachsteuerung hat Home Assistant seit kurzem auch an Board aber ich habe es noch nicht getestet und kann zur Qualität nichts sagen da ich bei mir alles per Siri steuere.

Zu HASS gibt’s massenhaft tutorials auf youtube, so habe ich auch begonnen. Ganz gut fand ich da den Kanal simon42 https://www.youtube.com/@simon42/featured

vielen dank! seh ich mir an. Und ich tendiere eh auch zum thinclient, hätte das gern auf bare metal, nicht in einem container.


edit: wie seht ihr es bezüglich Temp Sensoren? sollte ich da auf Zigbee oder BLE setzen? was ist zuverlässiger? und bei BLE einfach einen Stick als Empfänger verwenden oder gibt es da auch LAN Lösungen?
Bearbeitet von davebastard am 01.10.2023, 10:08

normahl

Here to stay
Registered: Aug 2003
Location: AT
Posts: 3590
Zitat aus einem Post von davebastard
aber aus der Ukraine, geht das gut mit dem Versand?

Vor einem Jahr wars aus Kiew noch kein Problem. (War der einzige shop bei dem ich noch Ersatzteile für eine alte Motorsäge bekam)

Ich hab auf Zigbee aqara hum+temp sensoren gesetzt. Funktioniert ganz gut, nur die im Außenbereich (unter Dach) zicken manchmal rum. Liegt aber bestimmt an den tiefen Temperaturen und den dafür nicht ausgelegten Knopfzellen.

edit: Bei mir ist alles was zigbee und direkten Stromanschluss hat zuverlässig. Das mit den Knopfzellen ist halt manchmal a bissl nervig.

davebastard

Vinyl-Sammler
Avatar
Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12282
ich hab eh schon überlegt ob ich nicht auf sensoren mit AAA Batterien setze, die größe ist mir ja relativ wurscht. Da könnt ich dann einfach wiederaufladbare AAA Akkus von z.B. Ikea verwenden

die knopfzellen die man dann entsorgen muss sagen mir nicht recht zu

normahl

Here to stay
Registered: Aug 2003
Location: AT
Posts: 3590
Zitat aus einem Post von davebastard
ich hab eh schon überlegt ob ich nicht auf sensoren mit AAA Batterien setze, die größe ist mir ja relativ wurscht. Da könnt ich dann einfach wiederaufladbare AAA Akkus von z.B. Ikea verwenden

die knopfzellen die man dann entsorgen muss sagen mir nicht recht zu

Teil es bitte im Forum wenn du Sensoren mit AA oder AAA gefunden hast.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50103
Im Grunde geht alles. RasPi 3 oder 4 mit 2GB hat bei mir locker ausgereicht. Man liest oft von toten SD Karten, bei mir gab's keine Probleme.

Hab am S740 debian installiert und dort Homeassistant und andere Anwendungen am laufen. Fadisiert sich trotzdem gewaltig.

Home Assistant ist von Haus aus dockerisiert. Braucht nicht viel Hardware Anforderung. "Bare metal" (oder in einer VM) hat den Vorteil das du Add On direkt aus Home Assistant installieren kannst. Ist aber nicht erforderlich, da du die auch getrennt installieren kannst.

KNX ist für größere Installationen und würd ich nur im Eigenheim empfehlen. Sehr kostenintensiv. Mit Loxone kann man leichter starten und ist etwas günstiger. Würd ich aber in einer Mietwohnung auch nicht nehmen.

Vorteil von Home Assistant und anderen freien Zentralen (Open HAB, Domoticz,...) ist dass man mehrere Systeme sehr einfach verbinden kann und es trotzdem aus einem Guss erscheint.
Einbindung mit Google Home / Nest oder Alexa ist da auch möglich.

Ich hab mit Hue Beleuchtung gestartet (Zigbee, aber über deren Hub und LAN eingebunden), dann günstige BT Thermometer von Xiaomi / Aqara, dann kamen kleinere Anbindungen mit ESP32 dazu und Erweiterungen mit Shelly (über WLAN), Heizkörperthermostate von Tado° (Hub und LAN), Zigbee Thermometer (USB Zigbee Koordinator) und BT Öffnungssensoren.

Ich komme mit BT und Zigbee per USB gut in der Wohnung aus.
Zigbee ist bei mir "SONOFF Zigbee 3.0 USB Dongle E Stick Zigbee TI CC2652P CP2102N Coordinator v4" https://www.ebay.de/itm/384549051250
Gab's um ~19€

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50103
Zitat aus einem Post von davebastard
wie seht ihr es bezüglich Temp Sensoren? sollte ich da auf Zigbee oder BLE setzen? was ist zuverlässiger? und bei BLE einfach einen Stick als Empfänger verwenden oder gibt es da auch LAN Lösungen?

Zigbee ist bei mir etwas stabiler, sind aber nur 2 Sensoren die auch näher sind.

BLE hab ich per Asus Dongle der noch herum lag. Es gibt aber remote Proxys zB über ESP32 mit ESPhome
https://esphome.github.io/bluetooth-proxies/

Hab hier ein paar Shelly Plus herum liegen die seit einem knappen Jahr drauf warten produktiv verbaut zu werden um genau das zu verwirklichen.
PoC hat aber auf Anhieb geklappt.

Wenn du Temperatur Sensoren mit ordentlichen Zellen findest dann nur her damit. Die Knopfzellen funktionieren nur zwischen 8 - 30°C gut und alles drüber/drunter hat eine hohe Selbstentladung

davebastard

Vinyl-Sammler
Avatar
Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12282
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz