Verrückte Frage zum Bau eines Clusters

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04.02.2007 - 12:49

Is eh gut, Interesse in so eine Richtung zu entwickeln. Und "angeben" kannst damit überall - nur nicht auf oc.at

Grundsätzlich würde ich nicht zuviel reinstecken, in so ein Projekt. Normale Anwendungen kannst du nicht clusterübergreifend ausführen, das musst du sowieso alles auf einem anderen Sys machen. Und zum "probieren" reichen die 266er allemal.

Wenn du wirklich bessere CPUs haben willst, dann kannst ja mal Ausschau nach Athlon XP 1400+ halten, die bleiben afaik auch relativ kühl (die T-bred). Nur ob sich das auszahlt...?
Du musst auch bedenken, rein theoretisch könntest "normale" P4s auch nehmen - der Kühlaufwand wird aber mit steigender Leistung auch größer (ebenso die Lautstärke, in den meisten Fällen). Da könnte man dann überlegen, eine DIY-Wasserkühlung im großen Stil zu bauen. Also Möglichkeiten gäbe es genug.

Ich würds wie erwähnt mal mit den 266ern probieren, evtl verlierst du ja die Lust an der Sache, da ist um jeden Euro schade, der "umsonst" ausgegeben wurde.

edit:
Achja, zum Stromverbrauch noch: Nimm keine überdimensionierten Netzteile. Der Wirkungsgrad eines Netzteils ist bei guter Last höher, als wenn es nur zur hälfte ausgereizt wird.

Bearbeitet von am 04.02.2007, 12:51

bluekingmuch

Big d00d

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04.02.2007 - 12:58

Zitat von MacFrank
Is eh gut, Interesse in so eine Richtung zu entwickeln. Und "angeben" kannst damit überall - nur nicht auf oc.at

Grundsätzlich würde ich nicht zuviel reinstecken, in so ein Projekt. Normale Anwendungen kannst du nicht clusterübergreifend ausführen, das musst du sowieso alles auf einem anderen Sys machen. Und zum "probieren" reichen die 266er allemal.

Wenn du wirklich bessere CPUs haben willst, dann kannst ja mal Ausschau nach Athlon XP 1400+ halten, die bleiben afaik auch relativ kühl (die T-bred). Nur ob sich das auszahlt...?
Du musst auch bedenken, rein theoretisch könntest "normale" P4s auch nehmen - der Kühlaufwand wird aber mit steigender Leistung auch größer (ebenso die Lautstärke, in den meisten Fällen). Da könnte man dann überlegen, eine DIY-Wasserkühlung im großen Stil zu bauen. Also Möglichkeiten gäbe es genug.

Ich würds wie erwähnt mal mit den 266ern probieren, evtl verlierst du ja die Lust an der Sache, da ist um jeden Euro schade, der "umsonst" ausgegeben wurde.

edit:
Achja, zum Stromverbrauch noch: Nimm keine überdimensionierten Netzteile. Der Wirkungsgrad eines Netzteils ist bei guter Last höher, als wenn es nur zur hälfte ausgereizt wird.

Kann man eventuell auch unterschiedliche Systeme einsetzen? Z.bsp bei einer Firmenauflösung o.Ä.

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04.02.2007 - 13:07

Zitat von bluekingmuch
Kann man eventuell auch unterschiedliche Systeme einsetzen? Z.bsp bei einer Firmenauflösung o.Ä.

Ganz ehrlich: Ich habe keine Ahnung

Nur mal primitiv überlegt: Sobald ein Ungleichgewicht der Leistung bei verschiedenen Systemen herrscht, ist der Cluster asymmetrisch -> imho braucht man dann nochmehr leistung, um die einzelnen Systeme gleich auszulasten. Oder aber, die stärkeren Systeme bekommen auch nicht mehr als die langsamen - was nur höheren Stromverbrauch bedeutet.

COLOSSUS

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GNUltra

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04.02.2007 - 13:08

Natuerlich koennen die einzelnen Noden unterschiedlich leistungsstark sein, die selbe Architketur ist halt wichtig.

Praxiswert hat dieses (trotzdem oder gerade deswegen sehr schoene

) Projekt sicherlich keinen, aber wenn du die Zeit, Muse und Materialien fuer sowas hast - mach es. Wenn du dabei ein bisschen Erfahrung in Richtung HA/CLustering sammeln kannst, ist das sicher keine schlechte Sache fuer einen eventuellen spaeteren Job als Admin oder Systems Engineer fuer kritische Systeme.

"Habe mit 15 einen 10-Noden-Cluster gebaut" kommt sicher nicht schlecht in einer Bewerbung

Dokumentier den Ablauf halt auch entsprechend.

Als Betriebssystem kannst du mit ParallelKnoppix eine bequem vorgefertigte Loesung an den Start bringen, die auch relativ einfach anpassbar ist, im Bedarfsfall.

semteX

begehrt die rostschaufel

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04.02.2007 - 13:21

ich würd das ganze im wesentlichn so lassn. switch für "nix" kaufn, 6 rechner hin, os drauf, das zeug daham irgnedwo in der ecke stapeln, den eltern erklärn, dass das so sein muss und für deine zukunft wichtig ist..

ob du da jetzt irgendwelche 800er drin hast... oder p2 300, spielt exakt keine rolle. a core2duo würd, von der leistung, sowieso beide herpanniern

wenns da um a rechnmonster geht würd i das ganze wirklich bleiben lassn...

bluekingmuch

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04.02.2007 - 13:32

Zitat von semteX
ich würd das ganze im wesentlichn so lassn. switch für "nix" kaufn, 6 rechner hin, os drauf, das zeug daham irgnedwo in der ecke stapeln, den eltern erklärn, dass das so sein muss und für deine zukunft wichtig ist..

ob du da jetzt irgendwelche 800er drin hast... oder p2 300, spielt exakt keine rolle. a core2duo würd, von der leistung, sowieso beide herpanniern wenns da um a rechnmonster geht würd i das ganze wirklich bleiben lassn...

Geht in erster Linie rein um den Spaß^^

Kenne nicht wirklich viele 15 Jährige (also eig. GAR keine) die sich mal eben einen Cluster zusammenbauen...

Von daher hab ich auch noch Prestige *gg* aber NICHTS geht gegen den Spaß beim zusammenbauen (hab mal wieder an die alten ZEiten gedacht beim LEGO basteln)

Das ist irgendwie doch das gleiche, nur dass man mit PC-Komponenten bastelt, oder?

MFG bluekingmuch

CitizenX

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04.02.2007 - 14:05

du solltest aber zuerst deine eltern fragen obs okay is und nicht nur "is wichtig", denn der stromverbauch von 10 rechnern is sicher nicht zu vernachlässigen, auch wenns gscheite netzteile sind

bluekingmuch

Big d00d

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04.02.2007 - 14:09

Zitat von CitizenX
du solltest aber zuerst deine eltern fragen obs okay is und nicht nur "is wichtig", denn der stromverbauch von 10 rechnern is sicher nicht zu vernachlässigen, auch wenns gscheite netzteile sind

Nix da, rechner werden passiv gekühlt und im Kasten versteckt xD

... und gaaaaaanz unauffällig quer durchs Zimmer Ne fette Stromleitung gelegt

Spass beiseite, werde natürlich Abzüge haben beim Taschengeld (-10€), aber das isses mir auf alle Fälle wert xD

MFG bluekingmuch

semteX

begehrt die rostschaufel

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04.02.2007 - 14:22

mein p2 400 hatte im betrieb nen verbrauch von 29 watt...

wenn du dir 10€ pro monat wegn der paar rechner abziehen lässt, kannst dich gern bei mir dazu steckn :P

bluekingmuch

Big d00d

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04.02.2007 - 14:35

Hey leute... wer möchte mir seinen Alten PC sponsorn? kommt schon Leute, bevor ihr euren alten PC verschrottet gebt ihn doch pls mir

MFG bluekingmuch

Roadrunner

Floating on Water

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04.02.2007 - 15:13

ich wollte mir mal nen SETIcruncher bauen, als die 1800er duron grad fürn socket A am auslaufen waren.
sollte mit 10 elitegroupboards, dazugehörigen durons, je 256mb ram sowie einer shared HD und 3st 400w NTs ausstatten und in nem holzkastl verstauen.
nur der stromverbrauch hat mich dann etwas abgeschrekt.

bluekingmuch

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04.02.2007 - 15:27

Zitat von Roadrunner
ich wollte mir mal nen SETIcruncher bauen, als die 1800er duron grad fürn socket A am auslaufen waren.
sollte mit 10 elitegroupboards, dazugehörigen durons, je 256mb ram sowie einer shared HD und 3st 400w NTs ausstatten und in nem holzkastl verstauen.
nur der stromverbrauch hat mich dann etwas abgeschrekt.

Bei mir wird es Niedriger ausfallen... ich brauch ja pro Computer max. 50W, weil ich ja PII verwende, und die verbrauchen nun mal Wenig (sind dafür auch schwach) Als Master benutz ich meinen Derzeitigen E6600er, der kann die hoffentlich verwalten...

MFG bluekingmuch

FearEffect

Here to stay

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04.02.2007 - 15:30

Zitat von bluekingmuch
Da wird man schon extrem gefordert... Lernen bis 2 in der früh ist keine seltenheit...

OT: dann machst irgendwas falsch ^^

b2t: finds nett dass auch jüngere mal das ganze versuchen.

is halt a bissl a schas mit den 20€ im monat.

naja wünsch dir viel erfolg

bluekingmuch

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04.02.2007 - 15:33

Zitat von FearEffect
OT: dann machst irgendwas falsch ^^

b2t: finds nett dass auch jüngere mal das ganze versuchen.

is halt a bissl a schas mit den 20€ im monat.

naja wünsch dir viel erfolg

OT: Nein, ich mache nixhts falsch, wenn von 30 Schüler 29 negativ sind, und ich zum positiven gehören will, aber es nicht schaffe...

B2T:

Voraussichtliches Budget: 250€

Welchen Switch würdet ihr mir empfehlen? sollte schnell genug sein, um meine P2er genügend mit daten zu versorgen, verbau keine HDD's in den einzelnen Systemen.

MFG bluekingmuch

E.D.

warte auf unban duracell

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04.02.2007 - 16:51

Zitat von bluekingmuch
Bei mir wird es Niedriger ausfallen... ich brauch ja pro Computer max. 50W, weil ich ja PII verwende, und die verbrauchen nun mal Wenig (sind dafür auch schwach) Als Master benutz ich meinen Derzeitigen E6600er, der kann die hoffentlich verwalten...

MFG bluekingmuch

naja 266er habe ich keinen könnte dir nur nen 200mhz pc schenken oder nen 350er

Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	04.02.2007 - 12:49 Is eh gut, Interesse in so eine Richtung zu entwickeln. Und "angeben" kannst damit überall - nur nicht auf oc.at Grundsätzlich würde ich nicht zuviel reinstecken, in so ein Projekt. Normale Anwendungen kannst du nicht clusterübergreifend ausführen, das musst du sowieso alles auf einem anderen Sys machen. Und zum "probieren" reichen die 266er allemal. Wenn du wirklich bessere CPUs haben willst, dann kannst ja mal Ausschau nach Athlon XP 1400+ halten, die bleiben afaik auch relativ kühl (die T-bred). Nur ob sich das auszahlt...? Du musst auch bedenken, rein theoretisch könntest "normale" P4s auch nehmen - der Kühlaufwand wird aber mit steigender Leistung auch größer (ebenso die Lautstärke, in den meisten Fällen). Da könnte man dann überlegen, eine DIY-Wasserkühlung im großen Stil zu bauen. Also Möglichkeiten gäbe es genug. Ich würds wie erwähnt mal mit den 266ern probieren, evtl verlierst du ja die Lust an der Sache, da ist um jeden Euro schade, der "umsonst" ausgegeben wurde. edit: Achja, zum Stromverbrauch noch: Nimm keine überdimensionierten Netzteile. Der Wirkungsgrad eines Netzteils ist bei guter Last höher, als wenn es nur zur hälfte ausgereizt wird. Bearbeitet von am 04.02.2007, 12:51
bluekingmuch Big d00d Registered: Jan 2007 Location: Graz Posts: 159	04.02.2007 - 12:58 Zitat von MacFrank Is eh gut, Interesse in so eine Richtung zu entwickeln. Und "angeben" kannst damit überall - nur nicht auf oc.at Grundsätzlich würde ich nicht zuviel reinstecken, in so ein Projekt. Normale Anwendungen kannst du nicht clusterübergreifend ausführen, das musst du sowieso alles auf einem anderen Sys machen. Und zum "probieren" reichen die 266er allemal. Wenn du wirklich bessere CPUs haben willst, dann kannst ja mal Ausschau nach Athlon XP 1400+ halten, die bleiben afaik auch relativ kühl (die T-bred). Nur ob sich das auszahlt...? Du musst auch bedenken, rein theoretisch könntest "normale" P4s auch nehmen - der Kühlaufwand wird aber mit steigender Leistung auch größer (ebenso die Lautstärke, in den meisten Fällen). Da könnte man dann überlegen, eine DIY-Wasserkühlung im großen Stil zu bauen. Also Möglichkeiten gäbe es genug. Ich würds wie erwähnt mal mit den 266ern probieren, evtl verlierst du ja die Lust an der Sache, da ist um jeden Euro schade, der "umsonst" ausgegeben wurde. edit: Achja, zum Stromverbrauch noch: Nimm keine überdimensionierten Netzteile. Der Wirkungsgrad eines Netzteils ist bei guter Last höher, als wenn es nur zur hälfte ausgereizt wird. Kann man eventuell auch unterschiedliche Systeme einsetzen? Z.bsp bei einer Firmenauflösung o.Ä.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	04.02.2007 - 13:07 Zitat von bluekingmuch Kann man eventuell auch unterschiedliche Systeme einsetzen? Z.bsp bei einer Firmenauflösung o.Ä. Ganz ehrlich: Ich habe keine Ahnung Nur mal primitiv überlegt: Sobald ein Ungleichgewicht der Leistung bei verschiedenen Systemen herrscht, ist der Cluster asymmetrisch -> imho braucht man dann nochmehr leistung, um die einzelnen Systeme gleich auszulasten. Oder aber, die stärkeren Systeme bekommen auch nicht mehr als die langsamen - was nur höheren Stromverbrauch bedeutet.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12131	04.02.2007 - 13:08 Natuerlich koennen die einzelnen Noden unterschiedlich leistungsstark sein, die selbe Architketur ist halt wichtig. Praxiswert hat dieses (trotzdem oder gerade deswegen sehr schoene ) Projekt sicherlich keinen, aber wenn du die Zeit, Muse und Materialien fuer sowas hast - mach es. Wenn du dabei ein bisschen Erfahrung in Richtung HA/CLustering sammeln kannst, ist das sicher keine schlechte Sache fuer einen eventuellen spaeteren Job als Admin oder Systems Engineer fuer kritische Systeme. "Habe mit 15 einen 10-Noden-Cluster gebaut" kommt sicher nicht schlecht in einer Bewerbung Dokumentier den Ablauf halt auch entsprechend. Als Betriebssystem kannst du mit ParallelKnoppix eine bequem vorgefertigte Loesung an den Start bringen, die auch relativ einfach anpassbar ist, im Bedarfsfall.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14695	04.02.2007 - 13:21 ich würd das ganze im wesentlichn so lassn. switch für "nix" kaufn, 6 rechner hin, os drauf, das zeug daham irgnedwo in der ecke stapeln, den eltern erklärn, dass das so sein muss und für deine zukunft wichtig ist.. ob du da jetzt irgendwelche 800er drin hast... oder p2 300, spielt exakt keine rolle. a core2duo würd, von der leistung, sowieso beide herpanniern wenns da um a rechnmonster geht würd i das ganze wirklich bleiben lassn...
bluekingmuch Big d00d Registered: Jan 2007 Location: Graz Posts: 159	04.02.2007 - 13:32 Zitat von semteX ich würd das ganze im wesentlichn so lassn. switch für "nix" kaufn, 6 rechner hin, os drauf, das zeug daham irgnedwo in der ecke stapeln, den eltern erklärn, dass das so sein muss und für deine zukunft wichtig ist.. ob du da jetzt irgendwelche 800er drin hast... oder p2 300, spielt exakt keine rolle. a core2duo würd, von der leistung, sowieso beide herpanniern wenns da um a rechnmonster geht würd i das ganze wirklich bleiben lassn... Geht in erster Linie rein um den Spaß^^ Kenne nicht wirklich viele 15 Jährige (also eig. GAR keine) die sich mal eben einen Cluster zusammenbauen... Von daher hab ich auch noch Prestige gg aber NICHTS geht gegen den Spaß beim zusammenbauen (hab mal wieder an die alten ZEiten gedacht beim LEGO basteln) Das ist irgendwie doch das gleiche, nur dass man mit PC-Komponenten bastelt, oder? MFG bluekingmuch
CitizenX Here to stay Registered: Nov 2002 Location: Wien Posts: 989	04.02.2007 - 14:05 du solltest aber zuerst deine eltern fragen obs okay is und nicht nur "is wichtig", denn der stromverbauch von 10 rechnern is sicher nicht zu vernachlässigen, auch wenns gscheite netzteile sind
bluekingmuch Big d00d Registered: Jan 2007 Location: Graz Posts: 159	04.02.2007 - 14:09 Zitat von CitizenX du solltest aber zuerst deine eltern fragen obs okay is und nicht nur "is wichtig", denn der stromverbauch von 10 rechnern is sicher nicht zu vernachlässigen, auch wenns gscheite netzteile sind Nix da, rechner werden passiv gekühlt und im Kasten versteckt xD ... und gaaaaaanz unauffällig quer durchs Zimmer Ne fette Stromleitung gelegt Spass beiseite, werde natürlich Abzüge haben beim Taschengeld (-10€), aber das isses mir auf alle Fälle wert xD MFG bluekingmuch
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14695	04.02.2007 - 14:22 mein p2 400 hatte im betrieb nen verbrauch von 29 watt... wenn du dir 10€ pro monat wegn der paar rechner abziehen lässt, kannst dich gern bei mir dazu steckn :P
bluekingmuch Big d00d Registered: Jan 2007 Location: Graz Posts: 159	04.02.2007 - 14:35 Hey leute... wer möchte mir seinen Alten PC sponsorn? kommt schon Leute, bevor ihr euren alten PC verschrottet gebt ihn doch pls mir MFG bluekingmuch
Roadrunner Floating on Water Registered: Mar 2002 Location: /home/tv Posts: 868	04.02.2007 - 15:13 ich wollte mir mal nen SETIcruncher bauen, als die 1800er duron grad fürn socket A am auslaufen waren. sollte mit 10 elitegroupboards, dazugehörigen durons, je 256mb ram sowie einer shared HD und 3st 400w NTs ausstatten und in nem holzkastl verstauen. nur der stromverbrauch hat mich dann etwas abgeschrekt.
bluekingmuch Big d00d Registered: Jan 2007 Location: Graz Posts: 159	04.02.2007 - 15:27 Zitat von Roadrunner ich wollte mir mal nen SETIcruncher bauen, als die 1800er duron grad fürn socket A am auslaufen waren. sollte mit 10 elitegroupboards, dazugehörigen durons, je 256mb ram sowie einer shared HD und 3st 400w NTs ausstatten und in nem holzkastl verstauen. nur der stromverbrauch hat mich dann etwas abgeschrekt. Bei mir wird es Niedriger ausfallen... ich brauch ja pro Computer max. 50W, weil ich ja PII verwende, und die verbrauchen nun mal Wenig (sind dafür auch schwach) Als Master benutz ich meinen Derzeitigen E6600er, der kann die hoffentlich verwalten... MFG bluekingmuch
FearEffect Here to stay Registered: May 2003 Location: Oberösterreich Posts: 6067	04.02.2007 - 15:30 Zitat von bluekingmuch Da wird man schon extrem gefordert... Lernen bis 2 in der früh ist keine seltenheit... OT: dann machst irgendwas falsch ^^ b2t: finds nett dass auch jüngere mal das ganze versuchen. is halt a bissl a schas mit den 20€ im monat. naja wünsch dir viel erfolg
bluekingmuch Big d00d Registered: Jan 2007 Location: Graz Posts: 159	04.02.2007 - 15:33 Zitat von FearEffect OT: dann machst irgendwas falsch ^^ b2t: finds nett dass auch jüngere mal das ganze versuchen. is halt a bissl a schas mit den 20€ im monat. naja wünsch dir viel erfolg OT: Nein, ich mache nixhts falsch, wenn von 30 Schüler 29 negativ sind, und ich zum positiven gehören will, aber es nicht schaffe... B2T: Voraussichtliches Budget: 250€ Welchen Switch würdet ihr mir empfehlen? sollte schnell genug sein, um meine P2er genügend mit daten zu versorgen, verbau keine HDD's in den einzelnen Systemen. MFG bluekingmuch
E.D. warte auf unban duracell Registered: Dec 2003 Location: seit 2000 hier Posts: 1894	04.02.2007 - 16:51 Zitat von bluekingmuch Bei mir wird es Niedriger ausfallen... ich brauch ja pro Computer max. 50W, weil ich ja PII verwende, und die verbrauchen nun mal Wenig (sind dafür auch schwach) Als Master benutz ich meinen Derzeitigen E6600er, der kann die hoffentlich verwalten... MFG bluekingmuch naja 266er habe ich keinen könnte dir nur nen 200mhz pc schenken oder nen 350er

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