Upgrade noch sinnvoll oder Neuanschaffung?

WONDERMIKE

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kenough

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29.07.2023 - 13:24

Zitat aus einem Post von Grev3n
Fürs 1200-1300 system würd ich zu nem am5 7800x3d und einer rtx 4070 tendieren.

Hmmm bei einem 60Hz Display?

shad

und des is des

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29.07.2023 - 13:26

jo totaler overkill für ein 60hz display

xtrm

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29.07.2023 - 13:29

Zitat aus einem Post von Grev3n
Bin eben etwas unsicher, da Viper und VerFehler wohl eher mehr Geld dafür in die Hand nehmen würden.

Keiner von beiden hat miteinberechnet, dass du ein paar Teile hast, die du weiterverwenden kannst. Zudem hat keiner von beiden eine tatsächliche Teileliste gemacht, das war von beiden mMn rein grob gerechnet und wie ich meine deutlich zu hoch gegriffen.

Wenn du einen 7800X3D nehmen willst, dann bleibt halt deutlich weniger Geld für eine Graka übrig. Du musst halt schauen, was du wirklich willst. Wenn du auf einer niedrigen Auflösung und/oder nur 60 fps spielen willst, dann ist es egal. Aber wenn du auf einer höheren Auflösung mehr fps haben willst, dann lohnt es sich viel eher, mehr Geld für die Graka in die Hand zu nehmen als für eine CPU.

Würde im Endeffekt genau das machen, was ich und WONDERMIKE vorgeschlagen haben - ein moderates System zu bauen, das man im Laufe der Zeit problemlos einfach upgraden kann. Man nimmt eine ordentliche CPU, die man später definitiv einmal upgraden kann und eine Grafikkarte, die okay ist und genug VRAM hat, damit sie in den nächsten paar Jahren nicht limiert.

Bearbeitet von xtrm am 29.07.2023, 13:31

Viper780

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29.07.2023 - 13:48

Zitat aus einem Post von xtrm
Keiner von beiden hat miteinberechnet, dass du ein paar Teile hast, die du weiterverwenden kannst. Zudem hat keiner von beiden eine tatsächliche Teileliste gemacht, das war von beiden mMn rein grob gerechnet und wie ich meine deutlich zu hoch gegriffen.

Habe ich mit kalkuliert, ich hätt aber auch zu einem 7800X3D und einer 7900XT gegriffen wenn man alles neu kauft.

Für aktuelle Anforderung mit 1440@60Hz aber Overkill.

Bei einer RX 6700 und 7700X würde ich mit einem Upgrade in 3 Jahren rechnen und dann wird man für beides nicht all zu viele Abnehmer finden (kleinste CPU für die Plattform, Grafikkarte ohne relevante Raytracing und Framecreation Fähigkeiten)

Grev3n

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29.07.2023 - 13:50

Danke für euren Input und eure Sichtweisen.
Ich hab die Entwicklung der letzten Jahre wirklich nur am Rand verfolgt.
Ich bin wohl noch in der Ansicht von vor Jahren stehen geblieben.
Für mich wars so, dass ein System Jahre ohne Austausch lauft und auch kein Upgrade notwendig ist. (Außer es wird was hin)

Es sieht aus, als ob sich hier etwas stark geändert hat.
Und ja, bei 1000+ Euro Grafikkarten ziehts einem die Patschen aus

Also, dann wirds wahrscheinlich ein Am5 System mit Rx6700.
Am5 weil Zukunftssicher, kein bottleneck und Rx6700 wegen Preis Leistung und alles andere wäre Overkill für 1440p auf 60hz.
Prozessor könnt auch ein dickerer sein, soferns Sinn machen würd.

Außer ihr habt da noch andere Vorschläge.

WONDERMIKE

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kenough

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29.07.2023 - 13:52

@Viper:

Es gibt noch den 7600 darunter und vermutlich werden noch welche folgen

Ich denke aber, dass man mit dem 60Hz Display recht lange mit einem 7700 auskommen wird. Ich finde das Spartpotential nicht sonderlich gut wenn man den 7600 wählt und andererseits bekommt er ja jetzt nix für die deutlichen Mehrkosten für den 7800X3D.

Bei einem anderen Monitor und high fps Games siehts natürlich anders aus. Aber dann müsste ich ehrlichgesagt auch schon zur 4090 statt einer 7900XT raten, weil: go big or go home

xtrm

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29.07.2023 - 14:06

Zitat aus einem Post von Viper780
Bei einer RX 6700 und 7700X

Auf jeden Fall den non-X nehmen, kostet weniger, frisst weniger und leistet in Spielen quasi das Gleiche.

NeseN

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29.07.2023 - 14:06

Zitat aus einem Post von shad
jo totaler overkill für ein 60hz display

ich würde das gar nicht mal als overkill sehen. es kommt halt drauf an was man zockt. wenn man neue, grafisch aufwändige titel anschaut, dann wäre sowas wie ne 4070 bei 1440p schon ziemlich an der 60fps grenze. ein bischen mehr schafft sie meist schon, aber das ist imho gerademal soviel mehr das man sagen kann es dropt nie unter 60fps. schaut man sich die 1440p benchmarks von jedi survivor, a plague tale, last of us, howgharts od. cyberpunk an, dann ist nicht mehr viel luft und dann darf man RT auf keinen fall anmachen. für wow wäre es overkill, ja, aber das läuft auf jedem besseren toaster.

ich würde vielleicht sehen das der 7800X3D overkill für ne 4070 wäre, aber wenn ich schon ein neues AM5 system bauen würde würde ich auch statt zum 7700 zum 7800X3D greifen, weil dann kriegt man für 90€ mehr das aktuell beste von AMD, wenns um gaming geht.

Bearbeitet von NeseN am 29.07.2023, 14:39

WONDERMIKE

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29.07.2023 - 14:14

Der Preisunterschied liegt aktuell bei ca 133€. Ich denke das Geld wäre auch bei der GPU besser investiert, aber was willst du guten Gewissens empfehlen bei diesem Angebot?

Daher denke ich ist ein Schritt zurück, bei dem man das Geld nicht verbrennt und trotzdem die Bedürfnisse gut abdeckt, hier eine kluge Option. Überhaupt in Verbindung mit diesem Monitor.

Letztens hatte ich einen 7600X mit 4070Ti hier zur Überprüfung. Also was das System gekostet hat und welche Performance mich dann zB in CP2077 erwartet hat war keine Offenbarung. Ich habe das dem Besitzer aber nicht auf die Nase gebunden um seine Freude nicht zu trüben. Leider machts aktuell viel Sinn gleich das Beste zu kaufen oder taktisch zu lauern und zu versuchen die Situation bei Mid-Range auszusitzen.

xtrm

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29.07.2023 - 14:35

Die Situation bei mid-range auszusitzen hat eigentlich fast immer Sinn gemacht bisher, weil dort das P/L-Verhältnis halt auch am besten ist

.

NeseN

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29.07.2023 - 14:35

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Der Preisunterschied liegt aktuell bei ca 133€. Ich denke das Geld wäre auch bei der GPU besser investiert, aber was willst du guten Gewissens empfehlen bei diesem Angebot? Daher denke ich ist ein Schritt zurück, bei dem man das Geld nicht verbrennt und trotzdem die Bedürfnisse gut abdeckt

stimmt, sry, dachte der lag um die 420€, aber das ist falsch. das mit dem "guten gewissen" und "verbrennen", da kann ich dir nur zustimmen.

Grev3n

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29.07.2023 - 14:57

Ja, die 4070 hat auch nur 12gb ram, was wohl ihre Zukunftssicherheit und doch den vergleichsweise hohen Preis in Frage stellt.

Derzeit würd ich zu Folgendem tendieren:

Cpu: 7800x3d, ~450€
Cpu Kühler: xyz, ~50€
Gpu: Rx 6700 Xt ~350€
Ram: 32 gb? xyz, ~100€
Mobo: xyz, ~ 200€
Rest recylce
Evtl + ~100 € 2tb Nvme? Hab mit der 0815 Ssd derzeit nicht das Gefühl, dass mir was fehlen würd.

Summe ~ 1200 und irgendwann in 2-3 Jahren upgrade auf rtx5000 generation?
Wenn ich jetzt ~100 € zb beim Prozessor spare, fänd ich auf die schnelle nix wo ichs hin investieren könnt.

WONDERMIKE

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kenough

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29.07.2023 - 15:00

Zitat aus einem Post von Grev3n
Wenn ich jetzt ~100 € zb beim Prozessor spare, fänd ich auf die schnelle nix wo ichs hin investieren könnt.

Monitor

NeseN

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29.07.2023 - 15:39

Zitat aus einem Post von Grev3n
Wenn ich jetzt ~100 € zb beim Prozessor spare, fänd ich auf die schnelle nix wo ichs hin investieren könnt.

naja, wenn du weitere 50€ zusätzlich rausholst könntest du schon zur 6800 greifen. die käme auf ~500€ und wäre ~25% schneller und hätte 16GB vram. beim ram würde ich aber nichts abziehen und bei 32GB bleiben.

das rundere packet wäre sicher ein 7700 mit der 6800.

voyager

kühler versilberer :)

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29.07.2023 - 19:19

Zitat aus einem Post von Grev3n
Also, dann wirds wahrscheinlich ein Am5 System mit Rx6700.
Am5 weil Zukunftssicher, kein bottleneck und Rx6700 wegen Preis Leistung und alles andere wäre Overkill für 1440p auf 60hz.
Prozessor könnt auch ein dickerer sein, soferns Sinn machen würd.

Was mir da einfällt, RAM würde ich aktuell DDR5-6400 nehmen bei einem AM5 Sys, da die 6400er, wie auch die 6000er mit dem neuen AGESA Update (kommt grad langsam) unterstützt werden und auch 1:1 laufen, also 3200mhz statt 3000mhz RAM Controller Takt. bringt n wenig mehr Leistung. Und der Aufpreis ist noch im Rahmen.

WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10723	29.07.2023 - 13:24 Zitat aus einem Post von Grev3n Fürs 1200-1300 system würd ich zu nem am5 7800x3d und einer rtx 4070 tendieren. Hmmm bei einem 60Hz Display?
shad und des is des Registered: Oct 2007 Location: Vienna Posts: 3908	29.07.2023 - 13:26 jo totaler overkill für ein 60hz display
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12118	29.07.2023 - 13:29 Zitat aus einem Post von Grev3n Bin eben etwas unsicher, da Viper und VerFehler wohl eher mehr Geld dafür in die Hand nehmen würden. Keiner von beiden hat miteinberechnet, dass du ein paar Teile hast, die du weiterverwenden kannst. Zudem hat keiner von beiden eine tatsächliche Teileliste gemacht, das war von beiden mMn rein grob gerechnet und wie ich meine deutlich zu hoch gegriffen. Wenn du einen 7800X3D nehmen willst, dann bleibt halt deutlich weniger Geld für eine Graka übrig. Du musst halt schauen, was du wirklich willst. Wenn du auf einer niedrigen Auflösung und/oder nur 60 fps spielen willst, dann ist es egal. Aber wenn du auf einer höheren Auflösung mehr fps haben willst, dann lohnt es sich viel eher, mehr Geld für die Graka in die Hand zu nehmen als für eine CPU. Würde im Endeffekt genau das machen, was ich und WONDERMIKE vorgeschlagen haben - ein moderates System zu bauen, das man im Laufe der Zeit problemlos einfach upgraden kann. Man nimmt eine ordentliche CPU, die man später definitiv einmal upgraden kann und eine Grafikkarte, die okay ist und genug VRAM hat, damit sie in den nächsten paar Jahren nicht limiert. Bearbeitet von xtrm am 29.07.2023, 13:31
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50223	29.07.2023 - 13:48 Zitat aus einem Post von xtrm Keiner von beiden hat miteinberechnet, dass du ein paar Teile hast, die du weiterverwenden kannst. Zudem hat keiner von beiden eine tatsächliche Teileliste gemacht, das war von beiden mMn rein grob gerechnet und wie ich meine deutlich zu hoch gegriffen. Habe ich mit kalkuliert, ich hätt aber auch zu einem 7800X3D und einer 7900XT gegriffen wenn man alles neu kauft. Für aktuelle Anforderung mit 1440@60Hz aber Overkill. Bei einer RX 6700 und 7700X würde ich mit einem Upgrade in 3 Jahren rechnen und dann wird man für beides nicht all zu viele Abnehmer finden (kleinste CPU für die Plattform, Grafikkarte ohne relevante Raytracing und Framecreation Fähigkeiten)
Grev3n Little Overclocker Registered: Mar 2014 Location: Graz Posts: 55	29.07.2023 - 13:50 Danke für euren Input und eure Sichtweisen. Ich hab die Entwicklung der letzten Jahre wirklich nur am Rand verfolgt. Ich bin wohl noch in der Ansicht von vor Jahren stehen geblieben. Für mich wars so, dass ein System Jahre ohne Austausch lauft und auch kein Upgrade notwendig ist. (Außer es wird was hin) Es sieht aus, als ob sich hier etwas stark geändert hat. Und ja, bei 1000+ Euro Grafikkarten ziehts einem die Patschen aus Also, dann wirds wahrscheinlich ein Am5 System mit Rx6700. Am5 weil Zukunftssicher, kein bottleneck und Rx6700 wegen Preis Leistung und alles andere wäre Overkill für 1440p auf 60hz. Prozessor könnt auch ein dickerer sein, soferns Sinn machen würd. Außer ihr habt da noch andere Vorschläge.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10723	29.07.2023 - 13:52 @Viper: Es gibt noch den 7600 darunter und vermutlich werden noch welche folgen Ich denke aber, dass man mit dem 60Hz Display recht lange mit einem 7700 auskommen wird. Ich finde das Spartpotential nicht sonderlich gut wenn man den 7600 wählt und andererseits bekommt er ja jetzt nix für die deutlichen Mehrkosten für den 7800X3D. Bei einem anderen Monitor und high fps Games siehts natürlich anders aus. Aber dann müsste ich ehrlichgesagt auch schon zur 4090 statt einer 7900XT raten, weil: go big or go home
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12118	29.07.2023 - 14:06 Zitat aus einem Post von Viper780 Bei einer RX 6700 und 7700X Auf jeden Fall den non-X nehmen, kostet weniger, frisst weniger und leistet in Spielen quasi das Gleiche.
NeseN Nobody f*ks with DeJesus! Registered: Feb 2003 Location: Fl3d3rMau5LanI) Posts: 4263	29.07.2023 - 14:06 Zitat aus einem Post von shad jo totaler overkill für ein 60hz display ich würde das gar nicht mal als overkill sehen. es kommt halt drauf an was man zockt. wenn man neue, grafisch aufwändige titel anschaut, dann wäre sowas wie ne 4070 bei 1440p schon ziemlich an der 60fps grenze. ein bischen mehr schafft sie meist schon, aber das ist imho gerademal soviel mehr das man sagen kann es dropt nie unter 60fps. schaut man sich die 1440p benchmarks von jedi survivor, a plague tale, last of us, howgharts od. cyberpunk an, dann ist nicht mehr viel luft und dann darf man RT auf keinen fall anmachen. für wow wäre es overkill, ja, aber das läuft auf jedem besseren toaster. ich würde vielleicht sehen das der 7800X3D overkill für ne 4070 wäre, aber wenn ich schon ein neues AM5 system bauen würde würde ich auch statt zum 7700 zum 7800X3D greifen, weil dann kriegt man für 90€ mehr das aktuell beste von AMD, wenns um gaming geht. Bearbeitet von NeseN am 29.07.2023, 14:39
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10723	29.07.2023 - 14:14 Der Preisunterschied liegt aktuell bei ca 133€. Ich denke das Geld wäre auch bei der GPU besser investiert, aber was willst du guten Gewissens empfehlen bei diesem Angebot? Daher denke ich ist ein Schritt zurück, bei dem man das Geld nicht verbrennt und trotzdem die Bedürfnisse gut abdeckt, hier eine kluge Option. Überhaupt in Verbindung mit diesem Monitor. Letztens hatte ich einen 7600X mit 4070Ti hier zur Überprüfung. Also was das System gekostet hat und welche Performance mich dann zB in CP2077 erwartet hat war keine Offenbarung. Ich habe das dem Besitzer aber nicht auf die Nase gebunden um seine Freude nicht zu trüben. Leider machts aktuell viel Sinn gleich das Beste zu kaufen oder taktisch zu lauern und zu versuchen die Situation bei Mid-Range auszusitzen.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12118	29.07.2023 - 14:35 Die Situation bei mid-range auszusitzen hat eigentlich fast immer Sinn gemacht bisher, weil dort das P/L-Verhältnis halt auch am besten ist .
NeseN Nobody f*ks with DeJesus! Registered: Feb 2003 Location: Fl3d3rMau5LanI) Posts: 4263	29.07.2023 - 14:35 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Der Preisunterschied liegt aktuell bei ca 133€. Ich denke das Geld wäre auch bei der GPU besser investiert, aber was willst du guten Gewissens empfehlen bei diesem Angebot? Daher denke ich ist ein Schritt zurück, bei dem man das Geld nicht verbrennt und trotzdem die Bedürfnisse gut abdeckt stimmt, sry, dachte der lag um die 420€, aber das ist falsch. das mit dem "guten gewissen" und "verbrennen", da kann ich dir nur zustimmen.
Grev3n Little Overclocker Registered: Mar 2014 Location: Graz Posts: 55	29.07.2023 - 14:57 Ja, die 4070 hat auch nur 12gb ram, was wohl ihre Zukunftssicherheit und doch den vergleichsweise hohen Preis in Frage stellt. Derzeit würd ich zu Folgendem tendieren: Cpu: 7800x3d, ~450€ Cpu Kühler: xyz, ~50€ Gpu: Rx 6700 Xt ~350€ Ram: 32 gb? xyz, ~100€ Mobo: xyz, ~ 200€ Rest recylce Evtl + ~100 € 2tb Nvme? Hab mit der 0815 Ssd derzeit nicht das Gefühl, dass mir was fehlen würd. Summe ~ 1200 und irgendwann in 2-3 Jahren upgrade auf rtx5000 generation? Wenn ich jetzt ~100 € zb beim Prozessor spare, fänd ich auf die schnelle nix wo ichs hin investieren könnt.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10723	29.07.2023 - 15:00 Zitat aus einem Post von Grev3n Wenn ich jetzt ~100 € zb beim Prozessor spare, fänd ich auf die schnelle nix wo ichs hin investieren könnt. Monitor
NeseN Nobody f*ks with DeJesus! Registered: Feb 2003 Location: Fl3d3rMau5LanI) Posts: 4263	29.07.2023 - 15:39 Zitat aus einem Post von Grev3n Wenn ich jetzt ~100 € zb beim Prozessor spare, fänd ich auf die schnelle nix wo ichs hin investieren könnt. naja, wenn du weitere 50€ zusätzlich rausholst könntest du schon zur 6800 greifen. die käme auf ~500€ und wäre ~25% schneller und hätte 16GB vram. beim ram würde ich aber nichts abziehen und bei 32GB bleiben. das rundere packet wäre sicher ein 7700 mit der 6800.
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	29.07.2023 - 19:19 Zitat aus einem Post von Grev3n Also, dann wirds wahrscheinlich ein Am5 System mit Rx6700. Am5 weil Zukunftssicher, kein bottleneck und Rx6700 wegen Preis Leistung und alles andere wäre Overkill für 1440p auf 60hz. Prozessor könnt auch ein dickerer sein, soferns Sinn machen würd. Was mir da einfällt, RAM würde ich aktuell DDR5-6400 nehmen bei einem AM5 Sys, da die 6400er, wie auch die 6000er mit dem neuen AGESA Update (kommt grad langsam) unterstützt werden und auch 1:1 laufen, also 3200mhz statt 3000mhz RAM Controller Takt. bringt n wenig mehr Leistung. Und der Aufpreis ist noch im Rahmen.

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