S: Boxen 2.0/2.1/Soundbar?

Zitat aus einem Post von Viper780

Das Chassis vom BK XLS 200 schaut stark nach dem Vifa XLS 10"er mit Papiermembran aus den Peerless etwas weiterentwickelt hat https://products.peerless-audio.com/transducer/491

Der hat aber ein fs von ca 30Hz - drunter kann der nicht spielen

es ist ein Peerless XLS10, und die Hz sind iirc im Raum gemessen, ist schon ewig her, dass ich mich damit so genau beschäftigt hab, hab mich da nur vorm kauf intensiv eingelesen weil ich eben was für "ewig" wollt ^^ und das ist ja jetzt auch schon 13 jahre her.

und nur weil eine note z.B. auf 41Hz liegt heisst das ja nicht, dass da nicht harmonische untertöne drin sind die tiefer liegen.

und dass die resonanzfrequenz eine grenze darstellen soll hör ich zum ersten mal, das ist ja nicht nur ein zusammenspiel aus lautsprecher und gehäuse sondern hat halt auswirkungen auf die impedance, wie in dem graph eh schön dargestellt, das heisst ned automatisch, dass der ned tiefer spielen kann, ist halt der "sweet-spot"
edit: ich seh grad von peerless gibts auch einen mit 22Hz resonanzfrequenz

zu den kurven, der sub interne crossover kann via schalter umgangen werden, in dem fall dann eben "bypassed"
und letztendlich ist audio eben sehr subjektiv, da kann man nicht einfach alles mit zahlen wiedergeben.

tl;dr ich würd auf keinen fall auf den sub verzichten schon einfach aus platztechnischen gründen damit man kleinere LS nehmen kann, aber jeder wie er mag.

Zitat aus einem Post von Viper780

Nein man kommt nicht unter die Resonanzfrequenz

Da muss i jetzt leider doch dazu sagen...

Zitat aus einem Post von Viper780

Einen Lautsprecher für 17Hz (Freeair bei maximal - 3dB) zu bauen ist nicht trivial und braucht massig Verschiebevolumen. Für daheim fast nicht zubewerkstelligen

brauchst du nicht, sieh dir die Kurve vom XLs200 an, der lautsprecher geht bis 17Hz eh ordentlich in die Knie, wenn man den Crossover aber (eben richtig) wählt kann man diesen unlinearen Bereich durchaus halbwegs linear verwenden (kurve XMIN zeigt das eh schön) und dann is das eben schon möglich... Wenn du eine 3 Weg standbox hast, wo der Tieftöner halt einfach weiter nach oben spielen musst hast die "bypass" Kurve - da schafft auch dieser Woofer nur 40Hz eben, also als Standbox hätte das ding 40Hz...

Zitat aus einem Post von Viper780

Das sind 2,5 Oktaven von 17-100 Hz das geht zwar theoretisch, aber praktisch ist es im Bass nicht mehr linear möglich.

Das ist ein Missverständniss, ich meine das ein BR System etwa 1 Oktave unter die fs kommen kann, maximal...

ehrlichgesagt will ich hier nicht mehr mit fachausdrücken herumwerfen, und wenn zb die Kurve vom XLS200 sowieso einfach nur falsch ist (da is ja eh alles zu sehen was ich die ganze zeit immer wieder sage) schätze ich das wird immer die Antwort sein die ich bekomme...

Wenn man einen Lautsprecher im bereich wo er viel schalldruck bringt etwas leiser spielen lässt als dort wo er in die knie geht, dann hast du im verhältniss im schwachen bereich was aufgeholt - so simpel is das hätt ich jetzt gesagt, das geht aber nur bei einem subwoofer der halt nur einen kleinen bereich spielt - deswegen ists ja auch eben nicht des selbe bei einem sub oder einer Standbox ...

die simpelste Methode das zu erreichen is der Tiefpass - der eigentlich nicht ganz korrekt bei subwoofern mit crossover bezeichnet wird, in wahrheit ists im sub nur ein tiefpass...

also wenn man eine steigende kurve mit einer fallenden kurve kombiniert kommt eine gerade raus, stark vereinfacht und idealisiert - mehr is es nicht... der lautsprecher macht -12dB/okt, der filter +12dB okt in summe wirds linear - und weil das alles nur näherungen und nicht perfekt is kommst halt letztendlich auf die Kurve die im Bild zu sehen ist - ich find die aber nicht komisch, eher brauchbar...

und ich behaupt ja nicht das des nicht auch nachteile hat... aber so kommst unter die Resonanz

Vl. ganz interresant -> https://sound-au.com/project48.htm -> Is halt ein Extremfall, hier wird praktisch NUR der Bereich unter der resonanz genutzt...

EDIT: ahjo, vergessen, durch geschicktes platzieren der helmholzresonanz kann man halt eben auch durch "LS geht in die Knie aber Gehäuse wird resonant" die grenzferquenz nach unten drücken... - Beim Projekt im Link natürlich kein thema, hier is kein BR System...

Zudem hat (nachdem mittlerweile ja geklärt ist um welchen Lautsprecher im XLS200 es sich tatsächlich handelt) der treiber in dem XLS200 eh eine fs von 22Hz, der Weg bis 17Hz is damit gar nimmer so weit wie anfangs angenommen...

und in der geposteten kurve sehe ich 12dB/oktave im unteren bereich, und zwar ziemlich genau...

i hab wegen des extremen OTs schon wengl a schlechtes gewissen um ehrlich zu sein - des ding im Link find i voi cool, aber würd ich jetz dem Threadstarter nicht empfehlen... der hat den Thread vermutlich eh schon "aufgegeben" - SRY!

So true, ich uberflieg sie Posts und bin noch ratloser als vorher

Ich dachte jemand hat eine Idee sagt die Soundbar, der speaker oder das Set aber es ist ein wenig in eine Grundsatzdiskussion abgedriftet.

edir: extra verstärker würd ich eigentlich auch ungern dafür holen.

ich dachte echt an was kompaktes das für casual reicht.

ala echo studio oder sowas: https://www.amazon.de/Subwoofer-Fer...rd_i=B095HB17XC

Budget würd ich mit bis 200,- angeben.
Ich hab rechts und links vom Monitor ca. 25-30cm und tiefe ca. 20-25cm

Zitat aus einem Post von Unholy

Budget würd ich mit bis 200,- angeben.
Ich hab rechts und links vom Monitor ca. 25-30cm und tiefe ca. 20-25cm

puh danke das ist schonmal ein anhaltspunkt, najo ob du mit so einer soundbar zufrieden bist kannst eigentlich eh nur du sagen, wirklich empfehlen kann ich da nix weil ich selbst nur wenige gehört hab und bei denen ging mir schon einiges ab (und die waren deutlich teurer)

Zitat aus einem Post von Unholy

Ich hab noch so ein creative 5.1 im Keller rumkullern, aber irgendwie dachte ich an was schöneres

findest das nicht mehr schön? klingt vermutlich auch ned schlechter oder ists noch ein beiges?

ich hab absichtlich die "-3dB, -6dB" usw. angaben weggelassen weil die als vergleich eh fürn hugo sind, weil das ja immer relative werte sind wo es wichtig ist mit was man vergleicht (eigentlich ja mit dem lautsprecher selbst), deswegen bin ich nur auf die absoluten pegel eingegangen die der sub in der theorie schafft vs. einem stand LS, der rest ist processing vom AVR und EQ ^^

ich hab am receiver auch den 7ch "enhancer" aufgedreht... *duckundweg*