"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

S: aio mini-pc oder Selbstbau für Office.

rad1oactive 03.11.2019 - 19:13 5500 40
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Viper780

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Mit einem NUC punktet man meist bei so einem Klientel recht stark wenn plötzlich das große Kastl verschwindet und alles hinten am Monitor ist.

Wie siehts mit sowas banalem wie einer Grafikkarte, mehr Plattenplatz oder RAM upgrade aus?
Ist das alles nicht wichtig dann zu was kleinem/AIO greifen.
Dann die Frage ob man das supporten kann/will. Soll das "wer anderer" machen dann bist eher auf Business Geräten mit 3-5 Jahren Vor Ort Garantie.

Solls eine mittelfristige Lösung sein würd ich was älteres aus dem SBT schon empfehlen - die Frage ist halt wie lang es dann reicht. Bei was neuem wirst 5 Jahre wieder an frieden haben

@roscoe
"OS bleibt auf Status quo bzw. Update wird nicht gemacht" Da bin ich mittlerweile zu heikel geworden und kann das wirklich niemand empfehlen. Wennst erst mal Opfer einer Lücke wurdest wo man machtlos ist, dann spielst du alles rasch ein.

xtrm

social assassin
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Schau, es steht doch eh im Topic oben, es ist für seine Eltern. Was soll man da groß machen müssen, Support bla? Das ist doch Quatsch. Hab's eh schon geschrieben, da reicht irgendein Kastl und zur Not muss es auch nicht Windows sein.

Ich weiß ja nicht einmal, warum überhaupt was Neues her soll bei den Anforderungen (surfen und Videos) bzw. was die bisherige Hardware war, das schafft eigentlich fast jede HW der letzten 15 Jahre.

Viper780

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Klar is für die Eltern und grobe Anwendung steht auch da.
Aber ich will nicht sobald es a Kleinigkeit hat zu meinen Eltern fahren müssen und im schlimmsten Fall einen Tag dort mit Fehlersuche und -beheben verbringen.

Vor ein paar Jahren hab ich das noch anders gesehen.
Bei meinen Eltern rennt noch ein selbstgebauter Q9550, mittlerweile mit der dritten Grafikkarte da sonst sogar google maps zur Qual wird ohne Treiber support.
Das Teil ist jetzt 8-10 Jahre alt und gehört eigentlich getauscht.

xtrm

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Interessant, der Q9650 mit Linux Mint bei meiner Familie rennt problemlos mit einer GTX 660 (da hat Garbage Recht) und dem dazugehörigen Treiber von Nvidia (der Open Source Treiber machte Probleme nach einem Update).

Viper780

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Da rennt halt Windows (WinXP, Win7 und jetzt Win10) da wird dann halt mal der Support eingestellt und die ehemalige OnBoard GPU Wertlos, dann eine HD4850, HD6950 und jetzt ist irgend eine kleine nvidia GT730 oder so drinnen

Master99

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(mangelnder) Videosupport der iGPU find ich schon auch ein Argument.

Bei nem größeren Gehäuse mit guter CPU-Lüftung ist es vermutlich ziemlich egal, bzw. kann man auch ne aktuelle low end Graka reinstecken.

Aber gerade bei nem kompakten NUC-ähnlichen Gerät wirds bei CPU-Only Decoding dann schnell warm/laut/lästig...

Man darf sich da auch nicht von alten Erinnerungen fehlleiten lassen -> weil es vor 5 Jahren mit der alten Hardware gut gelaufen ist, heißt nicht, dass es noch immer so ist bzw. auf Dauer so bleibt.


Youtube zb. läuft derzeit auf H264 und VP9. Letzteres wird erst ab ApolloLake unterstützt. H265 schaut bisschen besser aus und wird dann ab Braswell / Cherry Trail unterstützt.

Spätestens wenn H264 abgedreht wird bei den großen Portalen wird es mit sehr viel alter Hardware dann ziemlich mühsam. Wird zugegebenermaßen noch eine Weile dauern. Aber wenn man den Eltern jetzt was hinstellst will man tendenziell ja mehr als 2 Jahre Ruhe haben.

WONDERMIKE

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kenough
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Wenn das Budget bei 400-500 Euro liegt gehe ich auch davon aus, dass der Finanzierer möglichst lange Ruhe haben möchte. Sonst bin ich ein Fan von recyclen und mache das auch bei meinen Eltern so ;) Die sind aber nur 2km entfernt und liegen am Arbeitsweg -> da ist supporten im Alltag garkein Problem.

rad1oactive

knows about the birb
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Support bleibt natürlich bei mir hängen, mein Vater und auch ich möchten relativ lange wieder Ruhe haben. :D
Daher auch eine neue Kiste, und nichts 5 Jahre alt gebrauchtes.
Upgrade ambitionen (gpu) wird es glaub ich nicht wirklich geben, ich werd das nochmal abklären.
Aber der Vorschlag von d-man schaut nicht schlecht aus.

xtrm

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Zitat aus einem Post von Master99
(mangelnder) Videosupport der iGPU find ich schon auch ein Argument.

Aber gerade bei nem kompakten NUC-ähnlichen Gerät wirds bei CPU-Only Decoding dann schnell warm/laut/lästig...

Man darf sich da auch nicht von alten Erinnerungen fehlleiten lassen -> weil es vor 5 Jahren mit der alten Hardware gut gelaufen ist, heißt nicht, dass es noch immer so ist bzw. auf Dauer so bleibt.
Ist definitiv ein Argument, aber wie schwer kann es sein, ein YouTube Video abzuspielen? Ich mein, ich hab bei meinem HTPC drauf geachtet, dass die CPU zumindest Coffee Lake ist wegen solch Zeugs, aber trotzdem, selbst meine Xbox aus dem Jahr 2002 spielt mit XBMC problemlos H264 Content ab, also wird das eine ca. fünf Jahre alte CPU mit Onchip Grafik ja wohl auch schaffen.

Und die Erfahrungen sind bei mir ja nicht fünf Jahre alt sondern aktuell.

Aber ja, irgendein NUC-artiges Teil halt hinstellen und fertig.

D-Man

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Zitat aus einem Post von xtrm
Ist definitiv ein Argument, aber wie schwer kann es sein, ein YouTube Video abzuspielen? Ich mein, ich hab bei meinem HTPC drauf geachtet, dass die CPU zumindest Coffee Lake ist wegen solch Zeugs, aber trotzdem, selbst meine Xbox aus dem Jahr 2002 spielt mit XBMC problemlos H264 Content ab, also wird das eine ca. fünf Jahre alte CPU mit Onchip Grafik ja wohl auch schaffen.

Und die Erfahrungen sind bei mir ja nicht fünf Jahre alt sondern aktuell.

Aber ja, irgendein NUC-artiges Teil halt hinstellen und fertig.

Die Frage ist meiner Meinung nach nicht ob es geht, sondern wie viel Spaß es dann macht, damit zu arbeiten.

Grade die älteren Herrschaften neigen ja sehr schnell dazu, ein Desktopsymbol zu spammen, wenn nach dem ersten (Doppel-)Klick nichts passiert, was natürlich generell kontraproduktiv ist. :D Des weiteren kann ich mir vorstellen, dass irgendwo im Hintergrund ein YouTube Video läuft oder anderweitig Ressourcen gefressen werden und da macht es schon einen gewaltigen Unterschied, ob der PC fünf, zehn oder null Jahre alt ist. ;)

@rad1oactive
Die Zusammenstellung macht wirklich Spaß. Die SSD kann natürlich auch kleiner gewählt werden, wobei der Preisunterschied <20€ ist, weitere SSDs habe ich der Wunschliste hinzugefügt.

In meiner Zusammenstellung sind 2x 8GB, weniger als 16 GB würde ich heutzutage nicht mehr verwenden, diverse Programme und auch Windows nehmen sich ja gerne, was sie kriegen können.

Das WiFi Kit ist optional und kann natürlich durch einen Dongle ersetzt oder weggelassen werden. Falls Lautsprecher über klinke angeschlossen werden sollen, wird hierfür ein separates Kabel benötigt.

Hth :)

davebastard

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Zitat aus einem Post von xtrm
Ist definitiv ein Argument, aber wie schwer kann es sein, ein YouTube Video abzuspielen? Ich mein, ich hab bei meinem HTPC drauf geachtet, dass die CPU zumindest Coffee Lake ist wegen solch Zeugs, aber trotzdem, selbst meine Xbox aus dem Jahr 2002 spielt mit XBMC problemlos H264 Content ab, also wird das eine ca. fünf Jahre alte CPU mit Onchip Grafik ja wohl auch schaffen.

youtube verwendet aber nicht h264 sondern vp9 bzw. AV1 meines Wissens nach, also ich bin mir da nicht sicher dass eine 5 Jahre alte onboard GPU das in Hardware macht. Denke eher nicht

xtrm

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YT kann unterschiedliche Codecs nutzen, das kann man einstellen und auch auslesen. Kommt auch auf den Browser an. Ich sehe z.B. gerade Videos, die alle in AVC1 abgespielt werden, was soweit mir bekannt ist sehrwohl H.264 ist. Habe aber auch in einem anderen Browser das gleiche Video mit VP9.

Zitat aus einem Post von D-Man
Die Frage ist meiner Meinung nach nicht ob es geht, sondern wie viel Spaß es dann macht, damit zu arbeiten.

In meiner Zusammenstellung sind 2x 8GB, weniger als 16 GB würde ich heutzutage nicht mehr verwenden, diverse Programme und auch Windows nehmen sich ja gerne, was sie kriegen können.
Ich weiß nicht, wie oft ich noch deutlich sagen soll, dass sich der 10 Jahre alte PC mit der SSD (und 4 GB RAM übrigens) anfühlt als wäre er 0 Jahre alt. Da ruckelt nichts, da hängt nichts, da kannst du auch 20 Browser Fenster offen haben, Videos laufen lassen, it does not matter. Klar, bei 4 GB ist der RAM irgendwann mal voll, aber bisher ist das noch nicht vorgekommen. Man darf halt nicht Chrome nutzen, denn damit hat man eine verzerrte Sicht auf jegliche speicher-relevanten Themen.

Und wenn wir jetzt in 0815 Surf-PCs mit verpflichtend 16 GB RAM anfangen, dann weiß ich eh schon, wohin die Reise hier geht - ins Abenteuerland, der Eintritt kostet den Verstand ;).

shad

und des is des
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schön das dein 10jahre alte rechner noch so gut geht.... aber das da nichts hakt/lagt glaub ich dir einfach nicht oder du bekommst es ned mit
4GB reichen jo wenn du win7 nutzt evtl, selbst 16gb werden von win 10 zugemüllt, klar es dauert etwas aber passiert (wennst mas ned glaubst such mal nach standby speicher probleme win10)

wenn das teil oft/daily benutzt wird warum nicht gleich was neues? so ne youtube surf kiste kostet zum glück ned viel also warum möchtest es unbedingt ausreden?

xtrm

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Sorry, ist aber so, ob du es glaubst oder nicht =). Wir reden hier von wirklich light light workloads. Ich weiß ja nicht, was eure Eltern am PC veranstalten, dass der so abkackt, aber für das was im Eröffnungspost geschrieben wurde, reicht der locker.

Außerdem, hast du das Topic hier eigentlich komplett gelesen? Wo will ich wem was ausreden? Wenn neu, dann was NUC-artiges, steht doch eh schon da. Eieiei...

Garbage

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Also im Vergleich zu guter aktueller Hardware fühlt sich ein Q9650 (hab selbst noch so ein System kürzlich wieder verwendet), selbst mit SSD und 8GB, definitiv nicht mehr super flink an. Allerdings prinzipiell sicher noch ausreichend, schließlich sind die aktuellen Quad-Core Atom (Pentium/Celeron J) nicht schneller und haben auch ihren Platz. Mit einer RX550 oder GT1030 ist man da für alle aktuellen Videozwecke gut bedient und passt. Am System im SBT stört mich wie gesagt nur, dass man keine Graka aufrüsten kann.

Und ich denke für diesen Einsatzzweck würden auch 8GB noch reichen, dass man unbedingt 16GB für bissl surfen und Videos braucht sehe ich nicht. Man muss ja echt nicht 100 Tabs offen haben.

Am Vorschlag von D-Man könnte man auch einen 2200G, 3200G andenken.
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