Ryzen IMC/Board Probleme

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl

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26.10.2024 - 10:45

Zitat aus einem Post von daisho
Die RAM Timings und Takt haben ja generell nur wenig Einfluss auf die Real-World Performance, da ist in der Regel die Messtoleranz höher.
Zumindest wenn man vom Gaming ausgeht und dort wo man Performance auch tatsächlich braucht (also nicht das 500te Frame in CS:GO)

Bei DDR5-8000 hast dann halt CL38-40 statt DDR5-6000 CL30, die CL (in Sekunden) bleibt in etwa am selben Niveau, dafür brauchst dann vermutlich höhere SOC Voltage die ev. kontraproduktiv ist?

Zehntelprozent Real world gains für ~110€ vom 6000cl30 zu ~180€ für 8000cl38 ist es mir einfach nicht wert
Beim CL wirst immer im 10ns bereich sein, +/- a bissal was, 8000cl38 ist etwas drunter

Da waren die DDr4 Kits mit 3600 CL16 mit unter 9ns schon flotter, aber ich glaube selbst da gehts um augenauswischerei

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

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26.10.2024 - 11:23

RAM optimieren ist ein Hobby, benefit hat es in der Praxis sehr selten und bei 3D Cache niveliert es sich noch mehr aus

@Mike
Genau so geht's mir leider da auch oft, deshalb wäre ein Test gut.
Muss mal bei Techpowerup schauen, die optimieren da mehr

Dune

dark mode lover

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26.10.2024 - 11:30

Da so viele Beiträge und Infos gefallen sind, versuche ich das Mal zusammenzufassen, ob ich das richtig verstanden habe.

Heißt das, ich kann durchaus bei B650 bleiben, wenn ich mit PCIE, USB und M2 Slot Ausstattung zufrieden bin, wie sie sind?

Sollte dann aber durchaus auf einen DDR5-8000er RAM setzen? Sind dann CLs auch relevant oder eher egal bedingt durch die Kompatibilität?

Gerade bei meinen Steckenpferd FS2020 habe ich mich mal ziemlich lang mit Timings und RAM MHz gespielt, bin drauf gekommen dass die Timings gute 3-5% Performance plus ergeben können, dafür aber die Frequenzen weniger wichtig sind.

InfiX

she/her

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26.10.2024 - 11:59

B650 reicht völlig, für ram timings 8000+ ist iirc ein board mit nur 2 ram slots besser, davon gibts aber sehr wenige, ob das auf jedem board läuft ist fraglich, und ob das beim 9000 X3D wirklich was bringt werden wir erst sehen.

quilty

Ich schau nur

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26.10.2024 - 12:14

6000MT/s CL30 und fertig. Gibt viel Auswahl und kostet die Hälfte von 8000+ für die "selbe" Leistung
TechPowerUp Artikel zu dem Thema.

Hast viele Geräte die 40G USB ausnützen können oder der Bedarf dazu besteht?
Wenn nicht, dann würde ich nach deinen jetzigen Anforderungen AM5 (B650) Boards auf GH filtern und das Billigste kaufen.

Dune

dark mode lover

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26.10.2024 - 12:20

OK dann werde ich da wohl noch ein paar Reviews abwarten. Wenn ich das so richtig interpretiere (Like von Mike) dürfte es beim 7800er ja eher nicht so wichtig gewesen sein mit CL/MHz bei Gaming Performance.

Was für mich wahrscheinlich wesentlich wichtiger ist, wo ich überhaupt noch keine Infos habe... Wie mein aktueller Kühler (Noctua NH-15D mit Kit dann) auf das MoBo und den Sockel passt... Mich hat das mit meinen aktuellen GSkill Ripjaws V DDR4 ziemlich genervt dass die Bauhöhe mit 42mm dazu führt, dass der vordere Lüfter dann höher steht und eventuell sogar die Gehäusetür berührt.

Aus praktischen und ökologischen Gründen möchte ich den Kühler gerne weiterverwenden. Habe sogar überlegt ob ich mir Mal so gaaaang dezente RGBs für nen 10er mehr am RAM leisten soll... Aber wenn's dann nicht gscheid rein passt wegen der Bauhöhe verfliegt der Spaßfaktor dann schnell

Ich finde halt wirklich nicht Mal einen RAM mit meinen Specs, der die 32mm erfüllt und mit den RGBs kommen dann immer noch 2-3mm oben drauf... Langsam verfestigt sich der Eindruck dass der Kühler das Problem is :sherlockmitpfeife:

InfiX

she/her

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26.10.2024 - 12:26

ich hatte die hier grad erst in nem anderen thread verlinkt: https://geizhals.at/teamgroup-t-cre...1-a3114019.html

Dune

dark mode lover

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26.10.2024 - 15:02

Cool danke, würde ich mir in weiß überlegen! Die CL34 sind halt so-so für den Preis.

Gibt es bei den 6000er oder 8000er auch "bevorzugte" Chips unter ocler? Oder sind solche Diskussionen eh für die Mitzitant, weil man bei X3D nicht an CL Timing der RAM OC denken darf??

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl

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26.10.2024 - 16:00

Zitat aus einem Post von Dune
Cool danke, würde ich mir in weiß überlegen! Die CL34 sind halt so-so für den Preis.

Gibt es bei den 6000er oder 8000er auch "bevorzugte" Chips unter ocler? Oder sind solche Diskussionen eh für die Mitzitant, weil man bei X3D nicht an CL Timing der RAM OC denken darf??

Ich würde sagen das eine hat nix mit dem anderen zu tun. Cl30-cl36 ist milde hirnwixerei,
Die habe ich drinnen und werde sicher nix daran ändern falls mir ein 7/9/10/800x3d übern weg rennt.

https://geizhals.at/g-skill-flare-x...5-a2816008.html

Das wäre das CL30 kit
https://geizhals.at/g-skill-flare-x...=at&hloc=de

Das sind low profile sticks, wenn die nicht wo druntergehn weiß ich es auch nicht. Kannst ja versuchen den Lüfter höher zu montieren

Dune

dark mode lover

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26.10.2024 - 16:08

Ok hilft jetzt spezifisch auf meine Postings leider nicht mehr so viel, sprengen die 32mm und sind dann auch eher oben bei den CLs. Ich werde wohl noch abwarten müssen auf Reviews und mehr Erfahrungsberichten von den Chipssets lesen.

Ich hab schon Bock mich ein bisschen mit Tweaking zu spielen und hatte bei DDR4 auch die Microns drinnen. Auch wenns nur 2-3% waren, hat Spaß gemacht zu spielen

voyager

kühler versilberer :)

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26.10.2024 - 17:27

Beim RAM würd ich auf jeden Fall auch auf die QVL schauen, bevor was gekauft wird

Dune

dark mode lover

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26.10.2024 - 19:36

Danke, das ist ein heißer Tipp...

Find beim MoBo:
https://www.asrock.com/MB/AMD/B650%...x.asp#MemoryRAP

Die genauen Typen für Schwarz und Weiß (CTCWD564G6000HC34BDC01 und CTCED532G6000HC38ADC01) nicht, davor aber sehr ähnlich bis auf die ersten fünf Chars in der Bezeichnung... Ist das 'egal'? Für 9800X3D gibt es scheinbar eh noch keine QVL List, aber so grundsätzlich scheinen die paar Chars am Anfang teilweise nur für die Farben zu stehen. Bzw finde ich keine weiteren Unterschiede in den Listen und Specs.

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl

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26.10.2024 - 20:19

Zitat aus einem Post von Dune
Ok hilft jetzt spezifisch auf meine Postings leider nicht mehr so viel, sprengen die 32mm und sind dann auch eher oben bei den CLs. Ich werde wohl noch abwarten müssen auf Reviews und mehr Erfahrungsberichten von den Chipssets lesen.

Ich hab schon Bock mich ein bisschen mit Tweaking zu spielen und hatte bei DDR4 auch die Microns drinnen. Auch wenns nur 2-3% waren, hat Spaß gemacht zu spielen

doch eigentlich schon

Zitat aus einem Post von SaxoVtsMike
Das sind low profile sticks, wenn die nicht wo druntergehn weiß ich es auch nicht. Kannst ja versuchen den Lüfter höher zu montieren

https://noctua.at/pub/media/catalog...-border_1_1.png

Wir reden vom Standard D15, Ist dein Case wirklich so schmal das du nicht mal den einen oder anderen mm mit dem frontlüfter nach oben gehen kannst ? du musst ja nur die klammer eine finne weiter oben reinhängen.

https://www.youtube.com/watch?v=dlYxmRcdLVw&t=538s

Dune

dark mode lover

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26.10.2024 - 20:32

Also das North ist eh 'standard', es geht sich schon aus irgendwie, aber sieht halt komisch aus und führt zu Vibrationen, wenn der Lüfter direkt am RAM aufliegt. Hab schon überlegt da mit Klebeband oder so zu pfuschen um das unterbinden.

Muss fairnesshalber sagen, das meine RAM derzeit mit 44mm sehr hoch stehen:

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl

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27.10.2024 - 09:43

Du hast jetzt 44mm hohe rams und es geht sich aus, aber beim AM5 system muss es jetzt auf einmal 33mm hoher ram sein und es ist ein problem den Lüfter 1-2 mm nach oben zu versezten ?
Sorry, Ich hab grad Filmriss, aber nach "meiner logik" hättest mit der jetzigen Lüfterposition ~1cm luft zum Ram, sprich du könntest mindestens 5mm runtergehen und es steht immer noch nix an.

Wegen der QVL, entweder ich hatte immer glück aber die QVL liste hat mich seit S775 und P5b Deluxe noch nie gejuckt. Hatte aber auch noch nie Speicherkompatibilitätsprobleme mit Asus boards, mir kam aber auch bis auf einen Msi ausreisser (worst 30€ ever die ich mir da erspart hab) noch nie was anderes in ein system rein.

SaxoVtsMike R.I.P. Karl Registered: Sep 2006 Location: ö Posts: 8086	26.10.2024 - 10:45 Zitat aus einem Post von daisho Die RAM Timings und Takt haben ja generell nur wenig Einfluss auf die Real-World Performance, da ist in der Regel die Messtoleranz höher. Zumindest wenn man vom Gaming ausgeht und dort wo man Performance auch tatsächlich braucht (also nicht das 500te Frame in CS:GO) Bei DDR5-8000 hast dann halt CL38-40 statt DDR5-6000 CL30, die CL (in Sekunden) bleibt in etwa am selben Niveau, dafür brauchst dann vermutlich höhere SOC Voltage die ev. kontraproduktiv ist? Zehntelprozent Real world gains für ~110€ vom 6000cl30 zu ~180€ für 8000cl38 ist es mir einfach nicht wert Beim CL wirst immer im 10ns bereich sein, +/- a bissal was, 8000cl38 ist etwas drunter Da waren die DDr4 Kits mit 3600 CL16 mit unter 9ns schon flotter, aber ich glaube selbst da gehts um augenauswischerei
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50087	26.10.2024 - 11:23 RAM optimieren ist ein Hobby, benefit hat es in der Praxis sehr selten und bei 3D Cache niveliert es sich noch mehr aus @Mike Genau so geht's mir leider da auch oft, deshalb wäre ein Test gut. Muss mal bei Techpowerup schauen, die optimieren da mehr
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	26.10.2024 - 11:30 Da so viele Beiträge und Infos gefallen sind, versuche ich das Mal zusammenzufassen, ob ich das richtig verstanden habe. Heißt das, ich kann durchaus bei B650 bleiben, wenn ich mit PCIE, USB und M2 Slot Ausstattung zufrieden bin, wie sie sind? Sollte dann aber durchaus auf einen DDR5-8000er RAM setzen? Sind dann CLs auch relevant oder eher egal bedingt durch die Kompatibilität? Gerade bei meinen Steckenpferd FS2020 habe ich mich mal ziemlich lang mit Timings und RAM MHz gespielt, bin drauf gekommen dass die Timings gute 3-5% Performance plus ergeben können, dafür aber die Frequenzen weniger wichtig sind.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14245	26.10.2024 - 11:59 B650 reicht völlig, für ram timings 8000+ ist iirc ein board mit nur 2 ram slots besser, davon gibts aber sehr wenige, ob das auf jedem board läuft ist fraglich, und ob das beim 9000 X3D wirklich was bringt werden wir erst sehen.
quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3031	26.10.2024 - 12:14 6000MT/s CL30 und fertig. Gibt viel Auswahl und kostet die Hälfte von 8000+ für die "selbe" Leistung TechPowerUp Artikel zu dem Thema. Hast viele Geräte die 40G USB ausnützen können oder der Bedarf dazu besteht? Wenn nicht, dann würde ich nach deinen jetzigen Anforderungen AM5 (B650) Boards auf GH filtern und das Billigste kaufen.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	26.10.2024 - 12:20 OK dann werde ich da wohl noch ein paar Reviews abwarten. Wenn ich das so richtig interpretiere (Like von Mike) dürfte es beim 7800er ja eher nicht so wichtig gewesen sein mit CL/MHz bei Gaming Performance. Was für mich wahrscheinlich wesentlich wichtiger ist, wo ich überhaupt noch keine Infos habe... Wie mein aktueller Kühler (Noctua NH-15D mit Kit dann) auf das MoBo und den Sockel passt... Mich hat das mit meinen aktuellen GSkill Ripjaws V DDR4 ziemlich genervt dass die Bauhöhe mit 42mm dazu führt, dass der vordere Lüfter dann höher steht und eventuell sogar die Gehäusetür berührt. Aus praktischen und ökologischen Gründen möchte ich den Kühler gerne weiterverwenden. Habe sogar überlegt ob ich mir Mal so gaaaang dezente RGBs für nen 10er mehr am RAM leisten soll... Aber wenn's dann nicht gscheid rein passt wegen der Bauhöhe verfliegt der Spaßfaktor dann schnell Ich finde halt wirklich nicht Mal einen RAM mit meinen Specs, der die 32mm erfüllt und mit den RGBs kommen dann immer noch 2-3mm oben drauf... Langsam verfestigt sich der Eindruck dass der Kühler das Problem is :sherlockmitpfeife:
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14245	26.10.2024 - 12:26 ich hatte die hier grad erst in nem anderen thread verlinkt: https://geizhals.at/teamgroup-t-cre...1-a3114019.html
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	26.10.2024 - 15:02 Cool danke, würde ich mir in weiß überlegen! Die CL34 sind halt so-so für den Preis. Gibt es bei den 6000er oder 8000er auch "bevorzugte" Chips unter ocler? Oder sind solche Diskussionen eh für die Mitzitant, weil man bei X3D nicht an CL Timing der RAM OC denken darf??
SaxoVtsMike R.I.P. Karl Registered: Sep 2006 Location: ö Posts: 8086	26.10.2024 - 16:00 Zitat aus einem Post von Dune Cool danke, würde ich mir in weiß überlegen! Die CL34 sind halt so-so für den Preis. Gibt es bei den 6000er oder 8000er auch "bevorzugte" Chips unter ocler? Oder sind solche Diskussionen eh für die Mitzitant, weil man bei X3D nicht an CL Timing der RAM OC denken darf?? Ich würde sagen das eine hat nix mit dem anderen zu tun. Cl30-cl36 ist milde hirnwixerei, Die habe ich drinnen und werde sicher nix daran ändern falls mir ein 7/9/10/800x3d übern weg rennt. https://geizhals.at/g-skill-flare-x...5-a2816008.html Das wäre das CL30 kit https://geizhals.at/g-skill-flare-x...=at&hloc=de Das sind low profile sticks, wenn die nicht wo druntergehn weiß ich es auch nicht. Kannst ja versuchen den Lüfter höher zu montieren
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	26.10.2024 - 16:08 Ok hilft jetzt spezifisch auf meine Postings leider nicht mehr so viel, sprengen die 32mm und sind dann auch eher oben bei den CLs. Ich werde wohl noch abwarten müssen auf Reviews und mehr Erfahrungsberichten von den Chipssets lesen. Ich hab schon Bock mich ein bisschen mit Tweaking zu spielen und hatte bei DDR4 auch die Microns drinnen. Auch wenns nur 2-3% waren, hat Spaß gemacht zu spielen
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	26.10.2024 - 17:27 Beim RAM würd ich auf jeden Fall auch auf die QVL schauen, bevor was gekauft wird
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	26.10.2024 - 19:36 Danke, das ist ein heißer Tipp... Find beim MoBo: https://www.asrock.com/MB/AMD/B650%...x.asp#MemoryRAP Die genauen Typen für Schwarz und Weiß (CTCWD564G6000HC34BDC01 und CTCED532G6000HC38ADC01) nicht, davor aber sehr ähnlich bis auf die ersten fünf Chars in der Bezeichnung... Ist das 'egal'? Für 9800X3D gibt es scheinbar eh noch keine QVL List, aber so grundsätzlich scheinen die paar Chars am Anfang teilweise nur für die Farben zu stehen. Bzw finde ich keine weiteren Unterschiede in den Listen und Specs.
SaxoVtsMike R.I.P. Karl Registered: Sep 2006 Location: ö Posts: 8086	26.10.2024 - 20:19 Zitat aus einem Post von Dune Ok hilft jetzt spezifisch auf meine Postings leider nicht mehr so viel, sprengen die 32mm und sind dann auch eher oben bei den CLs. Ich werde wohl noch abwarten müssen auf Reviews und mehr Erfahrungsberichten von den Chipssets lesen. Ich hab schon Bock mich ein bisschen mit Tweaking zu spielen und hatte bei DDR4 auch die Microns drinnen. Auch wenns nur 2-3% waren, hat Spaß gemacht zu spielen doch eigentlich schon Zitat aus einem Post von SaxoVtsMike Das sind low profile sticks, wenn die nicht wo druntergehn weiß ich es auch nicht. Kannst ja versuchen den Lüfter höher zu montieren https://noctua.at/pub/media/catalog...-border_1_1.png Wir reden vom Standard D15, Ist dein Case wirklich so schmal das du nicht mal den einen oder anderen mm mit dem frontlüfter nach oben gehen kannst ? du musst ja nur die klammer eine finne weiter oben reinhängen. https://www.youtube.com/watch?v=dlYxmRcdLVw&t=538s
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	26.10.2024 - 20:32 Also das North ist eh 'standard', es geht sich schon aus irgendwie, aber sieht halt komisch aus und führt zu Vibrationen, wenn der Lüfter direkt am RAM aufliegt. Hab schon überlegt da mit Klebeband oder so zu pfuschen um das unterbinden. Muss fairnesshalber sagen, das meine RAM derzeit mit 44mm sehr hoch stehen:
SaxoVtsMike R.I.P. Karl Registered: Sep 2006 Location: ö Posts: 8086	27.10.2024 - 09:43 Du hast jetzt 44mm hohe rams und es geht sich aus, aber beim AM5 system muss es jetzt auf einmal 33mm hoher ram sein und es ist ein problem den Lüfter 1-2 mm nach oben zu versezten ? Sorry, Ich hab grad Filmriss, aber nach "meiner logik" hättest mit der jetzigen Lüfterposition ~1cm luft zum Ram, sprich du könntest mindestens 5mm runtergehen und es steht immer noch nix an. Wegen der QVL, entweder ich hatte immer glück aber die QVL liste hat mich seit S775 und P5b Deluxe noch nie gejuckt. Hatte aber auch noch nie Speicherkompatibilitätsprobleme mit Asus boards, mir kam aber auch bis auf einen Msi ausreisser (worst 30€ ever die ich mir da erspart hab) noch nie was anderes in ein system rein.

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