[REQ] Ryzen Gaming Sys

rastullah

Here to stay

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06.10.2017 - 08:35

Hallo,

ich bräuchte bitte eure Ratschläge für einen neuen Unterbau bei meinem PC - insbesondere Mobo (und durch die Speicherproblematik) Ram bin ich mir sehr unsicher. Einsatzgebiet ist eigentlich zu 90% Gaming - Rest ist Office/Internet surfen.
Laufzeit vom System sicher wieder 2-4 Jahre.

Folgendes behalte ich:
MSI GTX 1080
Corsair H100i V2
2 SSDs
2 HDDs
1 DVD Laufwerk (Ich Opa

)
Netzteil: be quiet! Straight Power 10-CM 500W
Gehäuse: Phanteks Enthoo Luxe
Bildschirm: Asus MG278Q (Gezockt wird also in WQHD)

Was hätte ich angedacht:
1600X
ASUS ROG Strix B350-F Gaming
Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35 (CMK16GX4M2B3000C15)

In dieser Kombo sollte alles zusammen passen und ich lese über das Mobo viel positives.

Mir stellen sich jedoch jetzt 2 Fragen:
Sollte ich nicht gleich in einen X370 Chipsatz investieren?
Und da AM4 ja weiter supportet wird - sollte ich nicht überhaupt mehr Geld in die Hand nehmen und ein besseres Mainboard kaufen?

Da stünden folgende auf meiner Liste:
https://geizhals.at/?cmp=1582178&am...amp;cmp=1642520
Hier stellt sich dann wieder die Problematik mit dem Ram und ich müsste die Listen durchgehen welche kompatibel sind.
Und wenn ich dann weiß welcher passt - die Nächste Frage:
Zahlt sich der Aufpreis aus von 2400er zu 3000er oder gar 3200er, wenn man wenig/gar nicht oced?
Bzw: https://www.overclockers.at/article...erformance-test
so groß sind die Auswirkungen ja nicht. Wenn ich keinen 3000er bräuchte würd ich wahrscheinlich gleich ein 32er Kit kaufen...

Bestellt wird das ganze dann nächste Woche - sobald Corsair mir die Halterung für AM4 zuschickt :>
zum Thema Budget: meine Liste kostet ca 500€, wenn besseres Mobo + 32 GB Ram darf es auch gerne mehr sein. Der Mehrwert muss sich einfach auf Jahre rechnen. Meinen I5 ist von 2012. Wenns nicht dramatische Leistungssteigerungen gibt peile ich wieder so eine Nutzungsdauer an.

Fragen über Fragen - ich bin gespannt auf euren Input
Danke schonmal für eure Tipps

LG Rastullah

Bearbeitet von rastullah am 06.10.2017, 08:38

Blaues U-boot

blupp, blupp

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06.10.2017 - 09:36

ich persönlich würde zu x370 greifen. die € differenz kann man bei der cpu sparen und einen 1600 easy auf 1600x niveau und höher übertakten.
ich habe das asus prime x370-pro und kann mich nicht darüber beschweren.
dass ryzen mit ram zickig ist, ist bekannt. mit 32gb ist es afaik unwahrscheinlich mehr als 2666 zu erreichen, vorallem zu brauchbaren preisen. so ist es auch mit meinem 2x16gb 3000 ram, der läuft einfach nicht über 2666 (aber dafür mit scharfen timings). ist in liste von asus aber auch nur mit 2666 spezifiziert.
2666 seh ich als guten kompromiss für speed, preis und kompatibilität für ryzen ram.

für 16gb kits gibts es einiges an auswahl die 3000+ schaffen zu brauchbaren preisen. da kennen sich andere besser aus und im cpu-thread gibt es einige beispiele.

ob du 32gb brauchst, musst du selber wissen. für games reichen 16gb locker. ich brauche die 32gb für mathematische/wissenschaftliche berechnungen/optimierungen und erst vorgestern sind mir diese bei einem komplexen optimierungsproblem wieder ausgegangen.
(ein threadripper-system mit 128 gb wäre ja mein wunschtraum zurzeit, aber da steht der preis einfach noch nicht dafür)

chriswahl

Addicted

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06.10.2017 - 11:16

Ich stimme dem zu, kauf dir den 1600 und dafür ein besseres Mobo. Ich selber hab diese RAM und mir ist/war es unmöglich, diese über 2666 zu bekommen (Asrock x370).

rad1oactive

knows about the birb

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06.10.2017 - 11:27

ich habe den ram mit dem MSI B350 mortar und komme stabil auch nicht über 2667 - hab aber das neueste bios noch nicht getestet.

rastullah

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06.10.2017 - 11:30

Der 1600x war eigentlich schon fix. Die zwanzig Euro mehr sind egal und ich hab die Hoffnung das er höher geht als ein 1600.berechtigt?

Weinzo

Become like water

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06.10.2017 - 11:37

Also ich hab ein Asrock B350 Pro4 mit Corsair LPX3200 + R51600, Ram rennt seit einigen Bios-Updates mittlerweile brav auf 3200Mhz (2x8GB).
Asrock war ganz weit vorn, was den Release von Bios-Updates anging, was ich im Ryzen-Thread so mitbekommen hab...

Meiner Meinung nach reicht der B350 vollkommen aus, wenn man einen 6-Kerner hat und ihn nicht dauerhaft mit 1,45V grillt, um die letzten 100MHz rauszukitzeln.

Für brauchbares OC eines 6-Kerners mit ca. 1,25-1,35V auf ca. 3,8GHz reicht der B350.
Für massives OC wäre ich auch beim X370.

edit: und was ich so mitbekommen hab hast du berechtigte Hoffnung, dass du mit dem 1600X etwas höhere Wahrscheinlichkeit hast, in die Gegen von knapp unter oder knapp über 4GHz zu kommen....aber so 3.8 schaffen eigentlich "alle"....fraglich ob man die letzten paar Prozent braucht.

Edit2: wobei man auch noch festestellen konnte, dass "gleiche" Konfigurationen, gerade hinsichtlich des Speichertakts, nicht immer gleich gute Ergebnisse liefern. Es ist scheinbar auch von der CPU abhängig, wie gut der Speicher geht.....also alles etwas Glücksspiel imo.

Bearbeitet von Weinzo am 06.10.2017, 11:46

sp33d

aka Fas7play

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06.10.2017 - 11:57

kann sein... muss nicht... 3,7 bzw. 3,8 @ allcore sind eigentlich immer locker drinnen.
gehst du höher braucht das teil mehr strom/abwärme/etc... die kurve steigt dann rel. schnell an.

viele anwendungen schlagen bezüglich ram speed nicht an... bzw. wirst kaum was merken
games wie BF1, SC2... die in keinem CPU-gaming-parkour fehlen sollten, reagieren hier schon wieder ganz anders und unter gewissen umständen > 1080p mit einer 1080GTX > kann der gain sichtbar werden.

zum ram thema:
https://www.overclockers.at/desktop...e_1#post3845303

32GB = dual rank = einlesen, foren lesen bzw nach usern ausschau halten welche ein ähnliches setup betreiben.
16GB = nummer sicher = samsung b-die = https://geizhals.at/g-skill-flare-x...=at&hloc=pl = 200 EUR
16GB = mit bauchweh... aber doch ggf. mit 2666/2800/2933/3200 fahren = hynix/micron ICs = im preissegment um 140-160 eur.

hätten wir nicht 2017... müssten wir nicht diskutieren ob der aufpreis von 2666 auf 3200 "worth it" ist... die preise sind einfach fürn hugo.
mir gehts dabei eher darum... ist mein ram den ich für teuer geld kaufe gut/besser mit meinem mainboard kompatibel oder lasse ich mich auf viele probleme bzw. fummeleien im uefi/bios ein.

Bearbeitet von sp33d am 06.10.2017, 12:00

sp33d

aka Fas7play

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06.10.2017 - 12:09

@weinzo, welches ICs haben die LPX3200?

bei mir wirds:
Asrock B350M Pro4 (mATX)
1700/1700x
F4-3000C14D-16GTZ (wird dann @3200 CL14 auf dem board betrieben), mit 181 EUR auch nicht so weit weg, i will einfach b-dies... die 20 EUR aufpreis sind es mir wert.

XelloX

Nasenbohrer deluxe

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06.10.2017 - 12:10

warum man 16gb speicher um 200€ kaufen sollte, erschließt sich mir nicht. 32gb vom gleichen speicher kosten "nur" 320

bei mir läuft der hier: https://geizhals.at/g-skill-ripjaws...=at&hloc=pl
auf einem asus x370 pro nach einem bios update praktisch out of the box mit 3200. musste nur irgendsoein DCOP profil mit 3200 einstellen und fertig

Viper780

Moderator
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06.10.2017 - 12:53

Die Frage ist was du willst.
Bis auf Benchmarks und dem "guten Gefühl" ist der Speichertakt völlig egal.

Also entweder Samsung b-Die mit 3200 (trotzdem auf die Liste vom Boardhersteller schauen) oder günstig einkaufen und sich mit 2666 begnügen. Das geht auf alle Fälle

rastullah

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06.10.2017 - 13:25

Naja dann müsste ich erst mal wissen welches mobo. Dann kann ich sagen welchen RAM

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

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06.10.2017 - 15:34

jein - wenn dir 2666 reichen kannst im grunde jeden nehmen und auch mit Samsung B-Dies rennt nahezu jeder auf 3200

chriswahl

Addicted

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06.10.2017 - 16:59

Also, wenn du den 1600X sagen wir mal auf 4 GHz prügeln willst, geht es auch sicher mit einem B350 MoBo, aber dann solltest zumindest nicht unbedingt das günstigste Auswählen. Oder zumindest darauf schauen, wie die Spannungsversorgung aufgebaut ist. Irgendwo vor längerer Zeit habe ich mal eine Link gepostet (möglich im Ryzen 5/7 Thread), wo das durchgesprochen wird.

HIER: https://www.hardwareluxx.de/communi...te-1155146.html

Bearbeitet von chriswahl am 06.10.2017, 17:02

sp33d

aka Fas7play

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06.10.2017 - 18:57

und genau der "br0da" empfielt auch weiterhin das

Zitat aus einem Post von XelloX
asus x370 pro

somit ist die ramfrage auch vom tisch

, weil die brummer vom xellux um 320 eur sind ein guter preis. (für die qual. versteht sich)

Earthshaker

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Posts: 9003

06.10.2017 - 19:17

Habe das x370 Board für den Ryzen... würde ich nie wieder kaufen.
Grafikkarte ruckelt und zuckelt im VON ASUS empfohlenen Port. Im zweiten Port alles fein knickt aber die Kabel ab die am Board stecken.

Asus Support meint halt so „ja man kann halt nicht alle Konfigurationen supporten“.

Bei einer Nvidia Gtx 1080? Wtf Bastardverein bekommt sicher keine Kohle mehr von mir

Nicht zu vergessen das jedesmal alle Einstellungen weg sind nach einem Bios Update.

Haben wir 1995?

Bearbeitet von Earthshaker am 06.10.2017, 21:39

rastullah Here to stay Registered: Oct 2004 Location: Speckgürtel Posts: 2690	06.10.2017 - 08:35 Hallo, ich bräuchte bitte eure Ratschläge für einen neuen Unterbau bei meinem PC - insbesondere Mobo (und durch die Speicherproblematik) Ram bin ich mir sehr unsicher. Einsatzgebiet ist eigentlich zu 90% Gaming - Rest ist Office/Internet surfen. Laufzeit vom System sicher wieder 2-4 Jahre. Folgendes behalte ich: MSI GTX 1080 Corsair H100i V2 2 SSDs 2 HDDs 1 DVD Laufwerk (Ich Opa ) Netzteil: be quiet! Straight Power 10-CM 500W Gehäuse: Phanteks Enthoo Luxe Bildschirm: Asus MG278Q (Gezockt wird also in WQHD) Was hätte ich angedacht: 1600X ASUS ROG Strix B350-F Gaming Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35 (CMK16GX4M2B3000C15) In dieser Kombo sollte alles zusammen passen und ich lese über das Mobo viel positives. Mir stellen sich jedoch jetzt 2 Fragen: Sollte ich nicht gleich in einen X370 Chipsatz investieren? Und da AM4 ja weiter supportet wird - sollte ich nicht überhaupt mehr Geld in die Hand nehmen und ein besseres Mainboard kaufen? Da stünden folgende auf meiner Liste: https://geizhals.at/?cmp=1582178&am...amp;cmp=1642520 Hier stellt sich dann wieder die Problematik mit dem Ram und ich müsste die Listen durchgehen welche kompatibel sind. Und wenn ich dann weiß welcher passt - die Nächste Frage: Zahlt sich der Aufpreis aus von 2400er zu 3000er oder gar 3200er, wenn man wenig/gar nicht oced? Bzw: https://www.overclockers.at/article...erformance-test so groß sind die Auswirkungen ja nicht. Wenn ich keinen 3000er bräuchte würd ich wahrscheinlich gleich ein 32er Kit kaufen... Bestellt wird das ganze dann nächste Woche - sobald Corsair mir die Halterung für AM4 zuschickt :> zum Thema Budget: meine Liste kostet ca 500€, wenn besseres Mobo + 32 GB Ram darf es auch gerne mehr sein. Der Mehrwert muss sich einfach auf Jahre rechnen. Meinen I5 ist von 2012. Wenns nicht dramatische Leistungssteigerungen gibt peile ich wieder so eine Nutzungsdauer an. Fragen über Fragen - ich bin gespannt auf euren Input Danke schonmal für eure Tipps LG Rastullah Bearbeitet von rastullah am 06.10.2017, 08:38
Blaues U-boot blupp, blupp Registered: Aug 2005 Location: Graz Posts: 1542	06.10.2017 - 09:36 ich persönlich würde zu x370 greifen. die € differenz kann man bei der cpu sparen und einen 1600 easy auf 1600x niveau und höher übertakten. ich habe das asus prime x370-pro und kann mich nicht darüber beschweren. dass ryzen mit ram zickig ist, ist bekannt. mit 32gb ist es afaik unwahrscheinlich mehr als 2666 zu erreichen, vorallem zu brauchbaren preisen. so ist es auch mit meinem 2x16gb 3000 ram, der läuft einfach nicht über 2666 (aber dafür mit scharfen timings). ist in liste von asus aber auch nur mit 2666 spezifiziert. 2666 seh ich als guten kompromiss für speed, preis und kompatibilität für ryzen ram. für 16gb kits gibts es einiges an auswahl die 3000+ schaffen zu brauchbaren preisen. da kennen sich andere besser aus und im cpu-thread gibt es einige beispiele. ob du 32gb brauchst, musst du selber wissen. für games reichen 16gb locker. ich brauche die 32gb für mathematische/wissenschaftliche berechnungen/optimierungen und erst vorgestern sind mir diese bei einem komplexen optimierungsproblem wieder ausgegangen. (ein threadripper-system mit 128 gb wäre ja mein wunschtraum zurzeit, aber da steht der preis einfach noch nicht dafür)
chriswahl Addicted Registered: Jan 2001 Location: Grazer Posts: 548	06.10.2017 - 11:16 Ich stimme dem zu, kauf dir den 1600 und dafür ein besseres Mobo. Ich selber hab diese RAM und mir ist/war es unmöglich, diese über 2666 zu bekommen (Asrock x370).
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12597	06.10.2017 - 11:27 ich habe den ram mit dem MSI B350 mortar und komme stabil auch nicht über 2667 - hab aber das neueste bios noch nicht getestet.
rastullah Here to stay Registered: Oct 2004 Location: Speckgürtel Posts: 2690	06.10.2017 - 11:30 Der 1600x war eigentlich schon fix. Die zwanzig Euro mehr sind egal und ich hab die Hoffnung das er höher geht als ein 1600.berechtigt?
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5046	06.10.2017 - 11:37 Also ich hab ein Asrock B350 Pro4 mit Corsair LPX3200 + R51600, Ram rennt seit einigen Bios-Updates mittlerweile brav auf 3200Mhz (2x8GB). Asrock war ganz weit vorn, was den Release von Bios-Updates anging, was ich im Ryzen-Thread so mitbekommen hab... Meiner Meinung nach reicht der B350 vollkommen aus, wenn man einen 6-Kerner hat und ihn nicht dauerhaft mit 1,45V grillt, um die letzten 100MHz rauszukitzeln. Für brauchbares OC eines 6-Kerners mit ca. 1,25-1,35V auf ca. 3,8GHz reicht der B350. Für massives OC wäre ich auch beim X370. edit: und was ich so mitbekommen hab hast du berechtigte Hoffnung, dass du mit dem 1600X etwas höhere Wahrscheinlichkeit hast, in die Gegen von knapp unter oder knapp über 4GHz zu kommen....aber so 3.8 schaffen eigentlich "alle"....fraglich ob man die letzten paar Prozent braucht. Edit2: wobei man auch noch festestellen konnte, dass "gleiche" Konfigurationen, gerade hinsichtlich des Speichertakts, nicht immer gleich gute Ergebnisse liefern. Es ist scheinbar auch von der CPU abhängig, wie gut der Speicher geht.....also alles etwas Glücksspiel imo. Bearbeitet von Weinzo am 06.10.2017, 11:46
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5958	06.10.2017 - 11:57 kann sein... muss nicht... 3,7 bzw. 3,8 @ allcore sind eigentlich immer locker drinnen. gehst du höher braucht das teil mehr strom/abwärme/etc... die kurve steigt dann rel. schnell an. viele anwendungen schlagen bezüglich ram speed nicht an... bzw. wirst kaum was merken games wie BF1, SC2... die in keinem CPU-gaming-parkour fehlen sollten, reagieren hier schon wieder ganz anders und unter gewissen umständen > 1080p mit einer 1080GTX > kann der gain sichtbar werden. zum ram thema: https://www.overclockers.at/desktop...e_1#post3845303 32GB = dual rank = einlesen, foren lesen bzw nach usern ausschau halten welche ein ähnliches setup betreiben. 16GB = nummer sicher = samsung b-die = https://geizhals.at/g-skill-flare-x...=at&hloc=pl = 200 EUR 16GB = mit bauchweh... aber doch ggf. mit 2666/2800/2933/3200 fahren = hynix/micron ICs = im preissegment um 140-160 eur. hätten wir nicht 2017... müssten wir nicht diskutieren ob der aufpreis von 2666 auf 3200 "worth it" ist... die preise sind einfach fürn hugo. mir gehts dabei eher darum... ist mein ram den ich für teuer geld kaufe gut/besser mit meinem mainboard kompatibel oder lasse ich mich auf viele probleme bzw. fummeleien im uefi/bios ein. Bearbeitet von sp33d am 06.10.2017, 12:00
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5958	06.10.2017 - 12:09 @weinzo, welches ICs haben die LPX3200? bei mir wirds: Asrock B350M Pro4 (mATX) 1700/1700x F4-3000C14D-16GTZ (wird dann @3200 CL14 auf dem board betrieben), mit 181 EUR auch nicht so weit weg, i will einfach b-dies... die 20 EUR aufpreis sind es mir wert.
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	06.10.2017 - 12:10 warum man 16gb speicher um 200€ kaufen sollte, erschließt sich mir nicht. 32gb vom gleichen speicher kosten "nur" 320 bei mir läuft der hier: https://geizhals.at/g-skill-ripjaws...=at&hloc=pl auf einem asus x370 pro nach einem bios update praktisch out of the box mit 3200. musste nur irgendsoein DCOP profil mit 3200 einstellen und fertig
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50111	06.10.2017 - 12:53 Die Frage ist was du willst. Bis auf Benchmarks und dem "guten Gefühl" ist der Speichertakt völlig egal. Also entweder Samsung b-Die mit 3200 (trotzdem auf die Liste vom Boardhersteller schauen) oder günstig einkaufen und sich mit 2666 begnügen. Das geht auf alle Fälle
rastullah Here to stay Registered: Oct 2004 Location: Speckgürtel Posts: 2690	06.10.2017 - 13:25 Naja dann müsste ich erst mal wissen welches mobo. Dann kann ich sagen welchen RAM
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50111	06.10.2017 - 15:34 jein - wenn dir 2666 reichen kannst im grunde jeden nehmen und auch mit Samsung B-Dies rennt nahezu jeder auf 3200
chriswahl Addicted Registered: Jan 2001 Location: Grazer Posts: 548	06.10.2017 - 16:59 Also, wenn du den 1600X sagen wir mal auf 4 GHz prügeln willst, geht es auch sicher mit einem B350 MoBo, aber dann solltest zumindest nicht unbedingt das günstigste Auswählen. Oder zumindest darauf schauen, wie die Spannungsversorgung aufgebaut ist. Irgendwo vor längerer Zeit habe ich mal eine Link gepostet (möglich im Ryzen 5/7 Thread), wo das durchgesprochen wird. HIER: https://www.hardwareluxx.de/communi...te-1155146.html Bearbeitet von chriswahl am 06.10.2017, 17:02
sp33d aka Fas7play Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5958	06.10.2017 - 18:57 und genau der "br0da" empfielt auch weiterhin das Zitat aus einem Post von XelloX asus x370 pro somit ist die ramfrage auch vom tisch , weil die brummer vom xellux um 320 eur sind ein guter preis. (für die qual. versteht sich)
Earthshaker Here to stay Registered: Dec 2002 Location: .de Posts: 9003	06.10.2017 - 19:17 Habe das x370 Board für den Ryzen... würde ich nie wieder kaufen. Grafikkarte ruckelt und zuckelt im VON ASUS empfohlenen Port. Im zweiten Port alles fein knickt aber die Kabel ab die am Board stecken. Asus Support meint halt so „ja man kann halt nicht alle Konfigurationen supporten“. Bei einer Nvidia Gtx 1080? Wtf Bastardverein bekommt sicher keine Kohle mehr von mir Nicht zu vergessen das jedesmal alle Einstellungen weg sind nach einem Bios Update. Haben wir 1995? Bearbeitet von Earthshaker am 06.10.2017, 21:39

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