NAS-Eigenbau - Rat benötigt (HW/OS) - Forum - Page 2

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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30.01.2022 - 00:12

Ganz unabhängig von der NAS-Geschichte; ein RAID ersetzt kein Backup und selbst ein RAID mit hot spare bietet nur Schutz vor Laufzeitverlust und nicht vor gröberen Hardware/Software-Ausfällen. In dem Zusamenhang auch überlegen ob eine USV Sinn macht und falls nicht zumindest auf den Überspannungsschutz achten (Blitzschlag/Spannungsschwankungen). Und wenn die Daten wirklich wichtig sind auch einen langfristigen Backup-Plan überlegen; LTO ist gar nicht so rückständig/blöd wie es oft auf den ersten Blick wirkt; ist natürlich eine größere Investition ab einer gewissen Datenmenge und ist auch erstmal 'langsam' - aber alleine von der garantierten Haltbarkeit (bei optimaler Lagerung) definitiv im Vorteil gegenüber den meisten anderen Methoden.

nfin1te

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nuttiest knifenut

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30.01.2022 - 00:23

Zitat aus einem Post von Viper780
Was tust mit 64GB RAM?

CPU ist schon starker Overkill aber bevor du eine GPU dazu kaufst, is so günstiger. Kannst auch locker einem AMD Ryzen 5 PRO 4650G nehmen oder kleinen Athlon 300GE

SSD bitte nichts mit QLC nehmen.

64GB Ram: Wenn schon, denn schon?

ZFS + Z1/2 braucht ja relativ viel Ram was man so liest.

Hab den 4650 mittlerweile reingenommen stattdessen.

Liste updated.

@Backups: danke, "wichtig" ist halt relativ, sind halt viele, viele hq mkvs, es wäre gelinde gesagt ein extrem langwieriges Unterfangen das alles wieder zu bekommen, aber emotional wertvolles wie zB. Familienvideos sinds eh nicht. Hätte eher den Charakter eines abgebrannten Blockbusters sollte den Daten was passieren

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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30.01.2022 - 01:00

Zitat aus einem Post von nfin1te
@Backups: danke, "wichtig" ist halt relativ, sind halt viele, viele hq mkvs, es wäre gelinde gesagt ein extrem langwieriges Unterfangen das alles wieder zu bekommen, aber emotional wertvolles wie zB. Familienvideos sinds eh nicht. Hätte eher den Charakter eines abgebrannten Blockbusters sollte den Daten was passieren

Gut, in so einem Fall sollte ein zusätzliches 'Datengrab' reichen um Kosten zu sparen -> eine große 3.5er via Dock oder ext. Gehäuse die regelmäßig auf den neuesten Stand gebracht wird aber nicht immer 'Leerlauf' hat (also nur für's Backup onlinde ist). 10-14 TB kosten als Einzelplatte auch nur mehr 200-250€ und das sind sogar 7200er (von Green & Co mit reduzierter Drehzahl rate ich da eher ab) -> das ist 'kein Geld' und erhöht die Sicherheit gleich mal gewaltig obwohl es nur eine 'simple' Lösung ohne eigene Redundanz ist.

spunz

Elder
Elder

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30.01.2022 - 08:12

Zu dem gewählten HBA brauchst du noch passende Kabeln und ev noch einen kleinen Lüfter. Ansonsten würde sich ggf ein Asrok X570D4U anbieten (8x Sata) => ist halt ein Marvell SATA Chipsatz.

OS: Truenas Scale wäre ganz ok

Viper780

Elder
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30.01.2022 - 09:40

Zitat aus einem Post von nfin1te
64GB Ram: Wenn schon, denn schon? ZFS + Z1/2 braucht ja relativ viel Ram was man so liest.

Nur wennst deduplication verwendest. Sonst reichen auch 4GB.
Dedupe braucht ca 1GB RAM pro 1TB Storage. Bringt dir aber bei Videos nur sehr sehr wenig.

Zitat aus einem Post von nfin1te

@Backups: danke, "wichtig" ist halt relativ, sind halt viele, viele hq mkvs, es wäre gelinde gesagt ein extrem langwieriges Unterfangen das alles wieder zu bekommen, aber emotional wertvolles wie zB. Familienvideos sinds eh nicht. Hätte eher den Charakter eines abgebrannten Blockbusters sollte den Daten was passieren

Ein Raid erhöht nur die Verfügbarkeit. Nicht die Ausfallsicherheit! Daten verliert man zu großen Teilen wegen User Error (inkl Maleware), dann Software Problemen und nur zu einem kleinen Teil wegen Hardware Fehlern.

Wir tauschen zwar wöchentlich HDD in der Firma, (paar tausend HDD im Einsatz) aber auf die Stückzahl runter gebrochen sterben Ram, NIC, HBA öfter.

Hätt ich keine Fotos am NAS würd ich auf ein Raid verzichten.

Die Bilder sind aber doppelt gebackuped..

COLOSSUS

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GNUltra

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30.01.2022 - 10:00

Zitat aus einem Post von nfin1te
Hab auf Basis des Feedbacks mal eine alternative Liste erstellt.

https://geizhals.at/?cat=WL-2402352

Mit dem Mobo bräuchte ich auch keine Controllerkarte. Meinungen?

Diese WL ist nicht oeffentlich.

Zitat aus einem Post von Viper780
SSD bitte nichts mit QLC nehmen.

Fuer ein Datengrab ist QLC voll OK.

nfin1te

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nuttiest knifenut

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30.01.2022 - 10:59

Zitat aus einem Post von COLOSSUS
Diese WL ist nicht oeffentlich.

Fuer ein Datengrab ist QLC voll OK.

War sie, sie existiert nur nicht mehr nach einem Abend voller Komponenten von Liste zu Liste schieben

War dieses Board mit der entsprechenden HW drumherum: https://geizhals.at/asrock-rack-epy...=pl&hloc=uk

Zitat aus einem Post von spunz
Zu dem gewählten HBA brauchst du noch passende Kabeln und ev noch einen kleinen Lüfter. Ansonsten würde sich ggf ein Asrok X570D4U anbieten (8x Sata) => ist halt ein Marvell SATA Chipsatz.

Das ist nur leider microATX und passt nicht ins Case. Mini ITX gibts leider nur mit 4x Sata max und microATX sind halt schon deutlich größere Cases

Viper780

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30.01.2022 - 11:02

Ist ja kein Datengrab in dem Fall sondern die System HDD.
Nehm an dass da dann auch die Jails und DB installiert werden.

Je nach Geschwindigkeit dann auch ZFS journal l2arc,...

Edit aktuelle Liste dürfte die sein https://geizhals.eu/?cat=WL-2402605

Master99

verträumter realist

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30.01.2022 - 11:49

so ein ding mit 6x 16TB will man ja tendenziell nicht im wohnzimmer oder büro haben weil lärm&vibrationen beachtlich, sondern keller, abstellkammer…

wo stehts bei dir das sich der sprung zu nem microATX gehäuse nicht ausgeht?

nfin1te

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30.01.2022 - 12:20

Zitat aus einem Post von Master99
so ein ding mit 6x 16TB will man ja tendenziell nicht im wohnzimmer oder büro haben weil lärm&vibrationen beachtlich, sondern keller, abstellkammer…

wo stehts bei dir das sich der sprung zu nem microATX gehäuse nicht ausgeht?

Bei mir im Zimmer, hab LAN Kabel in alle Zimmer legen lassen, daher ist das eh kein Problem, steht nicht beim TV.
Das Problem ist eher, dass die meisten microATX fähigen Gehäuse deutlich größer sind und eben im Gegenzug nicht mal 6x 3.5" Einschübe haben, also wirklich mau.

Aber ja, sowas hätte ich gefunden: https://geizhals.at/fractal-design-...=pl&hloc=uk
Wäre eigentlich auch ok als Option.

Hab jetzt mal eine microATX Liste angelegt, die wäre hier einsehbar: https://geizhals.at/?cat=WL-2403063

Captain Kirk

Fanboy von sich selbst

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30.01.2022 - 12:38

Sry habs vielleicht überlesen aber warum der Eigenbau?
Hab für ziemlich genau diese Anwendung ein QNAP 672n laufen.

Viper780

Elder
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30.01.2022 - 12:39

Tendenziell willst so einen Radaubruder nicht im Zimmer haben wo du ständig bist.

COLOSSUS

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GNUltra

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30.01.2022 - 12:46

Zitat aus einem Post von Captain Kirk
Sry habs vielleicht überlesen aber warum der Eigenbau?
Hab für ziemlich genau diese Anwendung ein QNAP 672n laufen.

Z. B. wegen wiederkehrender Probleme wie https://www.heise.de/news/Jetzt-pat...es-6342465.html

Kommerzielle eierlegende WollmilchNAS einfach machen zu viel, um fuer irgendwas wirklich ideal geeignet zu sein (Ransomwarebefall offenbar ausgenommen).

sLy-

semiconductor physicist

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30.01.2022 - 13:10

Zitat aus einem Post von nfin1te
Das Problem ist eher, dass die meisten microATX fähigen Gehäuse deutlich größer sind und eben im Gegenzug nicht mal 6x 3.5" Einschübe haben, also wirklich mau.

Aber ja, sowas hätte ich gefunden: https://geizhals.at/fractal-design-...=pl&hloc=uk
Wäre eigentlich auch ok als Option.

Hab selbst das Node 304; top Gehäuse. 6 X 3,5 + paar SSDs bekommst auch noch in die Seitenteile gesteckt

kann ich wirklich sehr empfehlen.

Problem bei den kleinen Boards ist aber meistens, dass die nicht mehr als 6x SATA haben! --> im Notfall noch ne PCI Erweiterung!

Bearbeitet von sLy- am 30.01.2022, 13:13

sunnyst

Big d00d

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30.01.2022 - 18:13

Nabend,
was spricht bei den Festplatten dagegen, gleich den Aufpreis für das größere Modell mit 18 TB zu investieren?

Wollte mir kommende Woche selbst 2 davon ordern...

whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7367	30.01.2022 - 00:12 Ganz unabhängig von der NAS-Geschichte; ein RAID ersetzt kein Backup und selbst ein RAID mit hot spare bietet nur Schutz vor Laufzeitverlust und nicht vor gröberen Hardware/Software-Ausfällen. In dem Zusamenhang auch überlegen ob eine USV Sinn macht und falls nicht zumindest auf den Überspannungsschutz achten (Blitzschlag/Spannungsschwankungen). Und wenn die Daten wirklich wichtig sind auch einen langfristigen Backup-Plan überlegen; LTO ist gar nicht so rückständig/blöd wie es oft auf den ersten Blick wirkt; ist natürlich eine größere Investition ab einer gewissen Datenmenge und ist auch erstmal 'langsam' - aber alleine von der garantierten Haltbarkeit (bei optimaler Lagerung) definitiv im Vorteil gegenüber den meisten anderen Methoden.
nfin1te Vereinsmitglied nuttiest knifenut Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7815	30.01.2022 - 00:23 Zitat aus einem Post von Viper780 Was tust mit 64GB RAM? CPU ist schon starker Overkill aber bevor du eine GPU dazu kaufst, is so günstiger. Kannst auch locker einem AMD Ryzen 5 PRO 4650G nehmen oder kleinen Athlon 300GE SSD bitte nichts mit QLC nehmen. 64GB Ram: Wenn schon, denn schon? ZFS + Z1/2 braucht ja relativ viel Ram was man so liest. Hab den 4650 mittlerweile reingenommen stattdessen. Liste updated. @Backups: danke, "wichtig" ist halt relativ, sind halt viele, viele hq mkvs, es wäre gelinde gesagt ein extrem langwieriges Unterfangen das alles wieder zu bekommen, aber emotional wertvolles wie zB. Familienvideos sinds eh nicht. Hätte eher den Charakter eines abgebrannten Blockbusters sollte den Daten was passieren
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7367	30.01.2022 - 01:00 Zitat aus einem Post von nfin1te @Backups: danke, "wichtig" ist halt relativ, sind halt viele, viele hq mkvs, es wäre gelinde gesagt ein extrem langwieriges Unterfangen das alles wieder zu bekommen, aber emotional wertvolles wie zB. Familienvideos sinds eh nicht. Hätte eher den Charakter eines abgebrannten Blockbusters sollte den Daten was passieren Gut, in so einem Fall sollte ein zusätzliches 'Datengrab' reichen um Kosten zu sparen -> eine große 3.5er via Dock oder ext. Gehäuse die regelmäßig auf den neuesten Stand gebracht wird aber nicht immer 'Leerlauf' hat (also nur für's Backup onlinde ist). 10-14 TB kosten als Einzelplatte auch nur mehr 200-250€ und das sind sogar 7200er (von Green & Co mit reduzierter Drehzahl rate ich da eher ab) -> das ist 'kein Geld' und erhöht die Sicherheit gleich mal gewaltig obwohl es nur eine 'simple' Lösung ohne eigene Redundanz ist.
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11325	30.01.2022 - 08:12 Zu dem gewählten HBA brauchst du noch passende Kabeln und ev noch einen kleinen Lüfter. Ansonsten würde sich ggf ein Asrok X570D4U anbieten (8x Sata) => ist halt ein Marvell SATA Chipsatz. OS: Truenas Scale wäre ganz ok
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50774	30.01.2022 - 09:40 Zitat aus einem Post von nfin1te 64GB Ram: Wenn schon, denn schon? ZFS + Z1/2 braucht ja relativ viel Ram was man so liest. Nur wennst deduplication verwendest. Sonst reichen auch 4GB. Dedupe braucht ca 1GB RAM pro 1TB Storage. Bringt dir aber bei Videos nur sehr sehr wenig. Zitat aus einem Post von nfin1te @Backups: danke, "wichtig" ist halt relativ, sind halt viele, viele hq mkvs, es wäre gelinde gesagt ein extrem langwieriges Unterfangen das alles wieder zu bekommen, aber emotional wertvolles wie zB. Familienvideos sinds eh nicht. Hätte eher den Charakter eines abgebrannten Blockbusters sollte den Daten was passieren Ein Raid erhöht nur die Verfügbarkeit. Nicht die Ausfallsicherheit! Daten verliert man zu großen Teilen wegen User Error (inkl Maleware), dann Software Problemen und nur zu einem kleinen Teil wegen Hardware Fehlern. Wir tauschen zwar wöchentlich HDD in der Firma, (paar tausend HDD im Einsatz) aber auf die Stückzahl runter gebrochen sterben Ram, NIC, HBA öfter. Hätt ich keine Fotos am NAS würd ich auf ein Raid verzichten. Die Bilder sind aber doppelt gebackuped..
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12173	30.01.2022 - 10:00 Zitat aus einem Post von nfin1te Hab auf Basis des Feedbacks mal eine alternative Liste erstellt. https://geizhals.at/?cat=WL-2402352 Mit dem Mobo bräuchte ich auch keine Controllerkarte. Meinungen? Diese WL ist nicht oeffentlich. Zitat aus einem Post von Viper780 SSD bitte nichts mit QLC nehmen. Fuer ein Datengrab ist QLC voll OK.
nfin1te Vereinsmitglied nuttiest knifenut Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7815	30.01.2022 - 10:59 Zitat aus einem Post von COLOSSUS Diese WL ist nicht oeffentlich. Fuer ein Datengrab ist QLC voll OK. War sie, sie existiert nur nicht mehr nach einem Abend voller Komponenten von Liste zu Liste schieben War dieses Board mit der entsprechenden HW drumherum: https://geizhals.at/asrock-rack-epy...=pl&hloc=uk Zitat aus einem Post von spunz Zu dem gewählten HBA brauchst du noch passende Kabeln und ev noch einen kleinen Lüfter. Ansonsten würde sich ggf ein Asrok X570D4U anbieten (8x Sata) => ist halt ein Marvell SATA Chipsatz. Das ist nur leider microATX und passt nicht ins Case. Mini ITX gibts leider nur mit 4x Sata max und microATX sind halt schon deutlich größere Cases
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50774	30.01.2022 - 11:02 Ist ja kein Datengrab in dem Fall sondern die System HDD. Nehm an dass da dann auch die Jails und DB installiert werden. Je nach Geschwindigkeit dann auch ZFS journal l2arc,... Edit aktuelle Liste dürfte die sein https://geizhals.eu/?cat=WL-2402605
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12732	30.01.2022 - 11:49 so ein ding mit 6x 16TB will man ja tendenziell nicht im wohnzimmer oder büro haben weil lärm&vibrationen beachtlich, sondern keller, abstellkammer… wo stehts bei dir das sich der sprung zu nem microATX gehäuse nicht ausgeht?
nfin1te Vereinsmitglied nuttiest knifenut Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7815	30.01.2022 - 12:20 Zitat aus einem Post von Master99 so ein ding mit 6x 16TB will man ja tendenziell nicht im wohnzimmer oder büro haben weil lärm&vibrationen beachtlich, sondern keller, abstellkammer… wo stehts bei dir das sich der sprung zu nem microATX gehäuse nicht ausgeht? Bei mir im Zimmer, hab LAN Kabel in alle Zimmer legen lassen, daher ist das eh kein Problem, steht nicht beim TV. Das Problem ist eher, dass die meisten microATX fähigen Gehäuse deutlich größer sind und eben im Gegenzug nicht mal 6x 3.5" Einschübe haben, also wirklich mau. Aber ja, sowas hätte ich gefunden: https://geizhals.at/fractal-design-...=pl&hloc=uk Wäre eigentlich auch ok als Option. Hab jetzt mal eine microATX Liste angelegt, die wäre hier einsehbar: https://geizhals.at/?cat=WL-2403063
Captain Kirk Fanboy von sich selbst Registered: Sep 2002 Location: NCC-1701 Posts: 7135	30.01.2022 - 12:38 Sry habs vielleicht überlesen aber warum der Eigenbau? Hab für ziemlich genau diese Anwendung ein QNAP 672n laufen.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50774	30.01.2022 - 12:39 Tendenziell willst so einen Radaubruder nicht im Zimmer haben wo du ständig bist.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12173	30.01.2022 - 12:46 Zitat aus einem Post von Captain Kirk Sry habs vielleicht überlesen aber warum der Eigenbau? Hab für ziemlich genau diese Anwendung ein QNAP 672n laufen. Z. B. wegen wiederkehrender Probleme wie https://www.heise.de/news/Jetzt-pat...es-6342465.html Kommerzielle eierlegende WollmilchNAS einfach machen zu viel, um fuer irgendwas wirklich ideal geeignet zu sein (Ransomwarebefall offenbar ausgenommen).
sLy- semiconductor physicist Registered: Aug 2005 Location: AUT Posts: 1583	30.01.2022 - 13:10 Zitat aus einem Post von nfin1te Das Problem ist eher, dass die meisten microATX fähigen Gehäuse deutlich größer sind und eben im Gegenzug nicht mal 6x 3.5" Einschübe haben, also wirklich mau. Aber ja, sowas hätte ich gefunden: https://geizhals.at/fractal-design-...=pl&hloc=uk Wäre eigentlich auch ok als Option. Hab selbst das Node 304; top Gehäuse. 6 X 3,5 + paar SSDs bekommst auch noch in die Seitenteile gesteckt kann ich wirklich sehr empfehlen. Problem bei den kleinen Boards ist aber meistens, dass die nicht mehr als 6x SATA haben! --> im Notfall noch ne PCI Erweiterung! Bearbeitet von sLy- am 30.01.2022, 13:13
sunnyst Big d00d Registered: Nov 2002 Location: Graz Posts: 268	30.01.2022 - 18:13 Nabend, was spricht bei den Festplatten dagegen, gleich den Aufpreis für das größere Modell mit 18 TB zu investieren? Wollte mir kommende Woche selbst 2 davon ordern...

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