Mini Gaming-PC ~1000 Eur

manga

Little Overclocker

Registered: Apr 2011
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22.06.2015 - 08:59

Wie der Titel schon sagt, suche ich ein Case für mein Wohnzimmer, dafür hab ich etliche youtube Videos angeschaut.

Nachdem ich mir kein flaches Case nehmen konnte damit ich es in den Regal stelle (wegen der Lüftung) habe ich mich für ein Würfelartiges entschieden.

Mir gefällt der Bitfenix Phenom wenn das nicht gehen sollte würde ich auf den Raijintek Metis ausweichen.

bei Phenom gibt es sowol mini itx als auch micro atx version in der selben größe, welche sollte ich da nehmen.

in dem video wird ein Gigabyte GeForce GTX 970 Mini, 4GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, 3x DisplayPort (GV-N970IXOC-4GD) installiert, ist der wirklich genauso gut wie eine normale 970?

Weiters kann man im Bitfenix Phenom Wasserkühler installieren, aber bei dem Video wurde ein Noctua lüfter installiert was ist besser bzw. leiser.

Hier ist mal die Einkaufsliste http://geizhals.at/?cat=WL-556711 zu dem Video: https://www.youtube.com/watch?v=00fux_ePBwg

Jemand hat in Bitfenix phenom sogar das ultrahighend eingebaut, ich weiß nicht ob die das wirklich so geht, aber das geld hätte ich dafür sowieso nicht.
Hier das Video: https://www.youtube.com/watch?v=8JfOGegjwsM

Sollte das verlinken auf Youtube oder Geizhals verboten sein, werde ich sie sofort löschen.

Was soll damit gemacht werden, es soll als Konsolenersatz dienen und zeitgleich auch für normale PC spiele. Ich werde mir für die Normalen spiele später einen Bildschirm anschaffen, damit ich nicht alles über den Fernseher spielen muss.

RoNin

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22.06.2015 - 09:52

MH, also vom Bitfenix Phenom kann ich dir (zumindest als Wohnzimmer PC) abraten. Einfacher Grund: Lautstärke.
Ich habe bei mir selbst festgestellt, dass ein Wohnzimmer PC einfach leise sein muss.
Vorallem die Mini GeForce gehört nicht gerade zu den leisesten: (siehe hier http://www.computerbase.de/2014-12/...amer-oc-test/3/ )

Bei Bitfenix ist die ganze Front durchlöcher, du hast also null Schallschutz.
Im Gegensatz zu nem normalen PC steht ein Media PC ja vor dir und nicht unterm Tisch -> direkter Schall. Gerade bei Musik hören / Filme sehen nervt sowas ziemlich.

Das Raijintek Metis in deiner WL ist da schon besser.

Als SSD kann ich diese hier empfehlen (http://geizhals.at/crucial-mx200-25...88.html?hloc=at)

Die CPU ist unnötig für die Graka. Ein i5 würds auch tun.

lalaker

TBS forever

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22.06.2015 - 09:55

Muss es unbedingt einen übertakteter PC auf so kleinem Raum werden. Das wird sicher laut.

Ich würde klar das Phenom nehmen.
http://geizhals.at/bitfenix-phenom-...p-a1007325.html

Dort geht sich ein ausgewachsener Kühler und auch eine lange Graka aus samt ATX-Netzteil aus.
http://geizhals.at/be-quiet-system-...44-a871344.html schön kompakt

Muss der RAM rot leuchten?

http://geizhals.at/crucial-ballisti...97.html?hloc=at mit 9er Latenz statt 11

Ansonsten kannst dir auch eine längere 970 aussuchen, sie sind sicher leiser. MSI und Asus Strix z.B. Die kleinen sind kaum langsamer aber lauter.

CPU-Kühler Noctua U12S. Der 14S geht sich wohl nicht aus wegen dem PCIe-Slot.
http://geizhals.at/noctua-nh-u12s-a929139.html

Bearbeitet von lalaker am 22.06.2015, 10:06

wacht

pewpew

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22.06.2015 - 09:58

Ich wuerd bei der GPU jedenfalls auf einen Zero-Fan/semipassiv mode achten, damit is sie am Desktop und beim Filmschauen naemlich wirklich absolut leise..

manga

Little Overclocker

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22.06.2015 - 10:46

also ersten vielen Dank für die vielen Rückmeldungen,

ich habe eure Vorschläge bis auf die Bitfenix gegen den anderen auszutauschen berücksichtigt, weil mir der Bitfenix wirklich noch am ehesten zuspricht.

Die lautheit spielt natürlich eine große Rolle deswegen bin ich auch bereit 380 euro für die ASUS STRIX-GTX970 auszugeben.

wegen der cpu habe ich Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel 1150, boxed entschieden, ist doch besser so oder? da ich nicht übertakten will. mir gehts nur darum das ich wirklich alle spiele auch solche wie witcher 3 auf ultra bei full hd spielen kann ohne das ich unter 60 fps komme.

Und zum kühlen vom CPU ist Wasserkühler nicht empfehlenswerter?

lalaker

TBS forever

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22.06.2015 - 10:52

Ohne OC-CPU brauchst keine Wakü, die sich oft schwer leise machen lassen

http://geizhals.at/?cat=WL-376143

Klar kannst auch dden Xeon nehmen, ein weißes Gehäuse. Eins der beiden NTs in der Liste hat KM. Bei der SSD kannst auch noch sparen, wenn du z.B. die BX500 nimmst.

Du wirst mit dem PC oder auch deutlich teureren niemals alle Spiele jederzeit mit maximaler Grafik über 60 FPS spielen können, das ist Utopie. Stelle die Grafik einfach so ein, dass du die gewünschte FPS erreichst, high sieht ja meistens kaum schlechter aus.

daisho

SHODAN

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22.06.2015 - 11:06

Für Witcher 3 braucht man einfach geballte Grafikleistung, es läuft mit meiner uralten Xeon W3520 i7 CPU (übertaktet auf 3,8 GHz) noch hervorragend - nur es reicht nicht mal eine Titan X um bei 2560x1440 über 60 fps zu kommen.
Weiß nicht ob man das selbst bei FullHD erreicht mit Ultra Settings (+ Hairworks).

Also auf stabile 60 fps kommt man bei maximalen Settings in Witcher 3 nur via (z.B.) 980 Ti SLI - die Leistung braucht man aber kaum wo anders bei der Auflösung. (maximal vielleicht Spiele enhanced per ENB Effects o.Ä.)

Ich habe aber kein Problem das Spiel bei ~45-50 Frames zu spielen, läuft alles flüssig. (Borderless Fullscreen, bei Fullscreen bekomme ich tearing)

xtrm

social assassin

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22.06.2015 - 11:13

Pfeif auf den Haswell, Broadwell kommt jetzt endlich und Skylake 2-3 Monate später, die Haswell Heizung musst dir echt nicht mehr antun - vor allem in einem kleinen Gehäuse.

Abgesehen davon, auf jeden Fall größere SSD, wozu hat man eine SSD, wenn man nicht alle nützlichen Sachen rauftut. Und ich nehm an, dass man mit so einer Graka was spielen will - heutige Spiele haben schnell einmal 50 GB.

Beim Netzteil würd ich wohl was Besseres als das System Power nehmen, eher Straight Power. Aber passt sowas überhaupt problemlos in so ein kleines Gehäuse?

Bearbeitet von xtrm am 22.06.2015, 11:16

lalaker

TBS forever

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22.06.2015 - 11:22

Mit den neuen CPUs wird das Budget kaum zu halten sein, mit DDR4 erst recht nicht.

Wenn das alles keine Rolle spielt, würde ich aber auch warten.

manga

Little Overclocker

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22.06.2015 - 11:47

jetzt im sommer sollte ich eh nicht viel zocken, kann ich in oktober für 1400 die neuste Generation auf die beine stellen?

aber die 400 euro mehr sollte dann auch bemerkbar sein, nur damit ich keine "Heizung" drinnen habe mehr für MB und RAM auszugeben ist halt schwachsinnig.

Das MB von ASUS ist jetzt die 3 Marke die ich empfohlen bekomme.

ich hab zwar nicht vor jetzt direkt witcher 3 zu spielen aber wie gesagt, es ist der resourcen hungrigste Spiel derzeit. Und deswegen denke ich mir wenn ich nicht mal die spiele von heute spielen kann, wie soll ich die von morgen spielen.

@lalaker bei der ssd ist nicht die Crucial MX200 250GB, SATA 6Gb/s billiger und schneller?

Die Bitfenix phnom gibt es auch als mATX, hat dabei die selbe größe, ist das nicht besser als m-itx?

wofür steht KM, bei den Netzteilen?

und BX500 finde ich nicht! Wer ist der Hersteller?

Bearbeitet von manga am 22.06.2015, 11:52

sLy-

semiconductor physicist

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22.06.2015 - 12:02

Zitat von lalaker
Ohne OC-CPU brauchst keine Wakü, die sich oft schwer leise machen lassen

schwer nicht, aber teuer - für CPU only ist sowieso blödsinn imho

Zitat von manga
wofür steht KM, bei den Netzteilen?

denke "kabel mangement"

Bearbeitet von sLy- am 22.06.2015, 12:10

xtrm

social assassin

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22.06.2015 - 12:17

Zitat von lalaker
Mit den neuen CPUs wird das Budget kaum zu halten sein, mit DDR4 erst recht nicht.

Wenn das alles keine Rolle spielt, würde ich aber auch warten.

Broadwell wird auch günstigere CPUs als 380 EUR haben, da geht auch noch DDR3. Aber ja, würd auch auf Skylake warten =). Muss ja nicht die stärkste CPU sein, wird sicher wieder was um die 200-250 geben.

Was den Preis angeht, setz dir ein Limit und bleib ~dabei. Die Marke des Boards ist egal, wichtig ist, was am Board drauf ist. ASRock, ASUS, Gigabyte, MSI...ist alles in Ordnung.

KM = CM = Kabel Management (nicht genutzte Kabel kann man abstecken)

manga

Little Overclocker

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22.06.2015 - 12:29

das blöde ist ich warte eigendlich schon seit 2 jahren, ich hab es immer erfolgreich rausgeschoben, und jetzt steht mein geburtstag an, und diesmal hab ich versprochen das ich mir was zum geb. wünschen werde.

deswegen befasse ich mich intensiv mit dem pc, aber naja wie man sieht ist das warten garkeine schlechte option gewesen.

ich werde so oder so auf die 1500 kommen, besonders wenn ich mir ein funkmaus kaufe und mechanische tastertur und ein bildschirm

ich will halt ein system das mindesten 5 jahre keine kosten verursacht und ich trozdem z.b. die Fifa reihen spielen kann.

Nachtrag:

ich lass mir das Gehäuse zum Geburtstag kaufen, soll es mATX oder mITX werden? und warte auf Skylake dann in September sollt ees eh zum kaufen geben.

Kann ich mit einem Radiator sowohl CPU als auch GPU kühlen. so müsste es ganz leise funktionieren.

Bearbeitet von manga am 22.06.2015, 13:05

lalaker

TBS forever

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22.06.2015 - 13:13

CPU und GPU kannst nur mit einer modularen Wakü kühlen und mit einem Radiator sollte es schon mindestens ein 360 oder 280 Modell sein, was ein passendes Gehäuse voraussetzt.

Die Kosten steigen dann immer weiter. FIFA wird sicherlich kein Problem sein.

Mit MATX hast halt mehr Auswahl bei den Mobos und die sind oft auch günstiger. Gerade bei Skylake könnte es vlt. länger dauern, bis Mini-ITX erhältlich ist. Du kannst ja das kleinere Mobo dann immer noch im MATX Gehäuse verbauen.

manga

Little Overclocker

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22.06.2015 - 13:41

Ja hab nachgesehen du hast recht, was die größe anbelangt.

also im 2 Video verbaut er Corsair H105 ist das Modular, also kein richtiges Radiator? kostet 125 euro doppelt soviel wie ein luftkühler, aber wenn es halbsoleise ist ist es mir recht

also broadwell ist ja auch so klein wie skylake und der hat aber massiv probleme noch mit derkühlung: http://www.computerbase.de/2015-06/...nitt_temperatur

Bearbeitet von manga am 22.06.2015, 15:34

manga Little Overclocker Registered: Apr 2011 Location: Wien Posts: 90	22.06.2015 - 08:59 Wie der Titel schon sagt, suche ich ein Case für mein Wohnzimmer, dafür hab ich etliche youtube Videos angeschaut. Nachdem ich mir kein flaches Case nehmen konnte damit ich es in den Regal stelle (wegen der Lüftung) habe ich mich für ein Würfelartiges entschieden. Mir gefällt der Bitfenix Phenom wenn das nicht gehen sollte würde ich auf den Raijintek Metis ausweichen. bei Phenom gibt es sowol mini itx als auch micro atx version in der selben größe, welche sollte ich da nehmen. in dem video wird ein Gigabyte GeForce GTX 970 Mini, 4GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, 3x DisplayPort (GV-N970IXOC-4GD) installiert, ist der wirklich genauso gut wie eine normale 970? Weiters kann man im Bitfenix Phenom Wasserkühler installieren, aber bei dem Video wurde ein Noctua lüfter installiert was ist besser bzw. leiser. Hier ist mal die Einkaufsliste http://geizhals.at/?cat=WL-556711 zu dem Video: https://www.youtube.com/watch?v=00fux_ePBwg Jemand hat in Bitfenix phenom sogar das ultrahighend eingebaut, ich weiß nicht ob die das wirklich so geht, aber das geld hätte ich dafür sowieso nicht. Hier das Video: https://www.youtube.com/watch?v=8JfOGegjwsM Sollte das verlinken auf Youtube oder Geizhals verboten sein, werde ich sie sofort löschen. Was soll damit gemacht werden, es soll als Konsolenersatz dienen und zeitgleich auch für normale PC spiele. Ich werde mir für die Normalen spiele später einen Bildschirm anschaffen, damit ich nicht alles über den Fernseher spielen muss.
RoNin Here to stay Registered: Sep 2003 Location: CH, Au SG Posts: 1106	22.06.2015 - 09:52 MH, also vom Bitfenix Phenom kann ich dir (zumindest als Wohnzimmer PC) abraten. Einfacher Grund: Lautstärke. Ich habe bei mir selbst festgestellt, dass ein Wohnzimmer PC einfach leise sein muss. Vorallem die Mini GeForce gehört nicht gerade zu den leisesten: (siehe hier http://www.computerbase.de/2014-12/...amer-oc-test/3/ ) Bei Bitfenix ist die ganze Front durchlöcher, du hast also null Schallschutz. Im Gegensatz zu nem normalen PC steht ein Media PC ja vor dir und nicht unterm Tisch -> direkter Schall. Gerade bei Musik hören / Filme sehen nervt sowas ziemlich. Das Raijintek Metis in deiner WL ist da schon besser. Als SSD kann ich diese hier empfehlen (http://geizhals.at/crucial-mx200-25...88.html?hloc=at) Die CPU ist unnötig für die Graka. Ein i5 würds auch tun.
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	22.06.2015 - 09:55 Muss es unbedingt einen übertakteter PC auf so kleinem Raum werden. Das wird sicher laut. Ich würde klar das Phenom nehmen. http://geizhals.at/bitfenix-phenom-...p-a1007325.html Dort geht sich ein ausgewachsener Kühler und auch eine lange Graka aus samt ATX-Netzteil aus. http://geizhals.at/be-quiet-system-...44-a871344.html schön kompakt Muss der RAM rot leuchten? http://geizhals.at/crucial-ballisti...97.html?hloc=at mit 9er Latenz statt 11 Ansonsten kannst dir auch eine längere 970 aussuchen, sie sind sicher leiser. MSI und Asus Strix z.B. Die kleinen sind kaum langsamer aber lauter. CPU-Kühler Noctua U12S. Der 14S geht sich wohl nicht aus wegen dem PCIe-Slot. http://geizhals.at/noctua-nh-u12s-a929139.html Bearbeitet von lalaker am 22.06.2015, 10:06
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	22.06.2015 - 09:58 Ich wuerd bei der GPU jedenfalls auf einen Zero-Fan/semipassiv mode achten, damit is sie am Desktop und beim Filmschauen naemlich wirklich absolut leise..
manga Little Overclocker Registered: Apr 2011 Location: Wien Posts: 90	22.06.2015 - 10:46 also ersten vielen Dank für die vielen Rückmeldungen, ich habe eure Vorschläge bis auf die Bitfenix gegen den anderen auszutauschen berücksichtigt, weil mir der Bitfenix wirklich noch am ehesten zuspricht. Die lautheit spielt natürlich eine große Rolle deswegen bin ich auch bereit 380 euro für die ASUS STRIX-GTX970 auszugeben. wegen der cpu habe ich Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel 1150, boxed entschieden, ist doch besser so oder? da ich nicht übertakten will. mir gehts nur darum das ich wirklich alle spiele auch solche wie witcher 3 auf ultra bei full hd spielen kann ohne das ich unter 60 fps komme. Und zum kühlen vom CPU ist Wasserkühler nicht empfehlenswerter?
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	22.06.2015 - 10:52 Ohne OC-CPU brauchst keine Wakü, die sich oft schwer leise machen lassen http://geizhals.at/?cat=WL-376143 Klar kannst auch dden Xeon nehmen, ein weißes Gehäuse. Eins der beiden NTs in der Liste hat KM. Bei der SSD kannst auch noch sparen, wenn du z.B. die BX500 nimmst. Du wirst mit dem PC oder auch deutlich teureren niemals alle Spiele jederzeit mit maximaler Grafik über 60 FPS spielen können, das ist Utopie. Stelle die Grafik einfach so ein, dass du die gewünschte FPS erreichst, high sieht ja meistens kaum schlechter aus.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19754	22.06.2015 - 11:06 Für Witcher 3 braucht man einfach geballte Grafikleistung, es läuft mit meiner uralten Xeon W3520 i7 CPU (übertaktet auf 3,8 GHz) noch hervorragend - nur es reicht nicht mal eine Titan X um bei 2560x1440 über 60 fps zu kommen. Weiß nicht ob man das selbst bei FullHD erreicht mit Ultra Settings (+ Hairworks). Also auf stabile 60 fps kommt man bei maximalen Settings in Witcher 3 nur via (z.B.) 980 Ti SLI - die Leistung braucht man aber kaum wo anders bei der Auflösung. (maximal vielleicht Spiele enhanced per ENB Effects o.Ä.) Ich habe aber kein Problem das Spiel bei ~45-50 Frames zu spielen, läuft alles flüssig. (Borderless Fullscreen, bei Fullscreen bekomme ich tearing)
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12115	22.06.2015 - 11:13 Pfeif auf den Haswell, Broadwell kommt jetzt endlich und Skylake 2-3 Monate später, die Haswell Heizung musst dir echt nicht mehr antun - vor allem in einem kleinen Gehäuse. Abgesehen davon, auf jeden Fall größere SSD, wozu hat man eine SSD, wenn man nicht alle nützlichen Sachen rauftut. Und ich nehm an, dass man mit so einer Graka was spielen will - heutige Spiele haben schnell einmal 50 GB. Beim Netzteil würd ich wohl was Besseres als das System Power nehmen, eher Straight Power. Aber passt sowas überhaupt problemlos in so ein kleines Gehäuse? Bearbeitet von xtrm am 22.06.2015, 11:16
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	22.06.2015 - 11:22 Mit den neuen CPUs wird das Budget kaum zu halten sein, mit DDR4 erst recht nicht. Wenn das alles keine Rolle spielt, würde ich aber auch warten.
manga Little Overclocker Registered: Apr 2011 Location: Wien Posts: 90	22.06.2015 - 11:47 jetzt im sommer sollte ich eh nicht viel zocken, kann ich in oktober für 1400 die neuste Generation auf die beine stellen? aber die 400 euro mehr sollte dann auch bemerkbar sein, nur damit ich keine "Heizung" drinnen habe mehr für MB und RAM auszugeben ist halt schwachsinnig. Das MB von ASUS ist jetzt die 3 Marke die ich empfohlen bekomme. ich hab zwar nicht vor jetzt direkt witcher 3 zu spielen aber wie gesagt, es ist der resourcen hungrigste Spiel derzeit. Und deswegen denke ich mir wenn ich nicht mal die spiele von heute spielen kann, wie soll ich die von morgen spielen. @lalaker bei der ssd ist nicht die Crucial MX200 250GB, SATA 6Gb/s billiger und schneller? Die Bitfenix phnom gibt es auch als mATX, hat dabei die selbe größe, ist das nicht besser als m-itx? wofür steht KM, bei den Netzteilen? und BX500 finde ich nicht! Wer ist der Hersteller? Bearbeitet von manga am 22.06.2015, 11:52
sLy- semiconductor physicist Registered: Aug 2005 Location: AUT Posts: 1578	22.06.2015 - 12:02 Zitat von lalaker Ohne OC-CPU brauchst keine Wakü, die sich oft schwer leise machen lassen schwer nicht, aber teuer - für CPU only ist sowieso blödsinn imho Zitat von manga wofür steht KM, bei den Netzteilen? denke "kabel mangement" Bearbeitet von sLy- am 22.06.2015, 12:10
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12115	22.06.2015 - 12:17 Zitat von lalaker Mit den neuen CPUs wird das Budget kaum zu halten sein, mit DDR4 erst recht nicht. Wenn das alles keine Rolle spielt, würde ich aber auch warten. Broadwell wird auch günstigere CPUs als 380 EUR haben, da geht auch noch DDR3. Aber ja, würd auch auf Skylake warten =). Muss ja nicht die stärkste CPU sein, wird sicher wieder was um die 200-250 geben. Was den Preis angeht, setz dir ein Limit und bleib ~dabei. Die Marke des Boards ist egal, wichtig ist, was am Board drauf ist. ASRock, ASUS, Gigabyte, MSI...ist alles in Ordnung. KM = CM = Kabel Management (nicht genutzte Kabel kann man abstecken)
manga Little Overclocker Registered: Apr 2011 Location: Wien Posts: 90	22.06.2015 - 12:29 das blöde ist ich warte eigendlich schon seit 2 jahren, ich hab es immer erfolgreich rausgeschoben, und jetzt steht mein geburtstag an, und diesmal hab ich versprochen das ich mir was zum geb. wünschen werde. deswegen befasse ich mich intensiv mit dem pc, aber naja wie man sieht ist das warten garkeine schlechte option gewesen. ich werde so oder so auf die 1500 kommen, besonders wenn ich mir ein funkmaus kaufe und mechanische tastertur und ein bildschirm ich will halt ein system das mindesten 5 jahre keine kosten verursacht und ich trozdem z.b. die Fifa reihen spielen kann. Nachtrag: ich lass mir das Gehäuse zum Geburtstag kaufen, soll es mATX oder mITX werden? und warte auf Skylake dann in September sollt ees eh zum kaufen geben. Kann ich mit einem Radiator sowohl CPU als auch GPU kühlen. so müsste es ganz leise funktionieren. Bearbeitet von manga am 22.06.2015, 13:05
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	22.06.2015 - 13:13 CPU und GPU kannst nur mit einer modularen Wakü kühlen und mit einem Radiator sollte es schon mindestens ein 360 oder 280 Modell sein, was ein passendes Gehäuse voraussetzt. Die Kosten steigen dann immer weiter. FIFA wird sicherlich kein Problem sein. Mit MATX hast halt mehr Auswahl bei den Mobos und die sind oft auch günstiger. Gerade bei Skylake könnte es vlt. länger dauern, bis Mini-ITX erhältlich ist. Du kannst ja das kleinere Mobo dann immer noch im MATX Gehäuse verbauen.
manga Little Overclocker Registered: Apr 2011 Location: Wien Posts: 90	22.06.2015 - 13:41 Ja hab nachgesehen du hast recht, was die größe anbelangt. also im 2 Video verbaut er Corsair H105 ist das Modular, also kein richtiges Radiator? kostet 125 euro doppelt soviel wie ein luftkühler, aber wenn es halbsoleise ist ist es mir recht also broadwell ist ja auch so klein wie skylake und der hat aber massiv probleme noch mit derkühlung: http://www.computerbase.de/2015-06/...nitt_temperatur Bearbeitet von manga am 22.06.2015, 15:34

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