stromrichtige messung

Shikuza

Little Overclocker

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31.03.2003 - 22:45

wieso schaltet man eigtlich bei der spannungsrichtigen messung das voltmeter parallel und bei der stromrichtigen verbindet man es direkt mit der schaltung, und wie kann man den strom in r messen wenn man draht ampermeter draht und dann erst r hat, so kann des do net funken oder

NL223

RoHS-konform

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31.03.2003 - 23:31

doch, die emssung vom strom funktioniert kurz gasgt so:

zur last wird ein kleiner widerstand in serie geschaltet, durch den laststrom fließt also ein strom auch durch den messwiderstand im amperemeter (des is eben der kleine widerstand) wenn durch einen widerstand ein strom fließt fällt an im eine spannung ab, denau diese spannung misst des amperemeter und "rechnet" die spannung zum strom um...

bei der stromrichtigen messung is eben so das des Messgerät auch wirklich den laststrom anzeigt und nicht zusätzlich den strom durchs volmeter...

bei der spannungsrichtigen messung hat mas voltmeter hinterm amperemeter weil durchs amperemeter ein spannungsabfall is, und weil ma aber die spannung die tatsächlich an der last is messen will muss ma eben des voltmeter hinterm amperemeter anklemmen

NullSpace

katzenknuddler

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01.04.2003 - 10:17

sind die begriffe strom und spannungsrichtig messen net erst dann sinnvoll wenn man gleichzeitig ein volt- und ampermeter benutzt ?

guvi

OC Addicted

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01.04.2003 - 10:19

Zitat von NullSpace
sind die begriffe strom und spannungsrichtig messen net erst dann sinnvoll wenn man gleichzeitig ein volt- und ampermeter benutzt ?

was ich mich erinnern kann, ist es nicht notwendig...

earl

aka ccspp

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01.04.2003 - 10:22

na klar nur wenn Strom und Spannung gemessen wird.
Imho meint er auch Strom )bzw.Spannungs)richtige Leistungsmessung.

NullSpace

katzenknuddler

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01.04.2003 - 10:29

denk ich mir auch... aber ohne skizzen is des unmöglich zu erklären.. vielleicht hat ja jemand die 2 bildchen am rechner.

NL223

RoHS-konform

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01.04.2003 - 19:16

bitteschen:

XeroXs

doh

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01.04.2003 - 19:22

NL233: deine erklärung zum strommessung ist sehr wage

ahja...

stromrichtige messung richtiger bei 'kleinen' Widerständen
spannungsrichtige messung richtiger bei 'großen' Widerständen

NL223

RoHS-konform

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01.04.2003 - 19:39

Zitat von XeroXs
NL233: deine erklärung zum strommessung ist sehr wage

aso? was fehlt da denn bitte? die frage war ja nur wieso mas seriel hängt...

manalishi

tl;dr

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02.04.2003 - 19:56

ob man jetzt spannungs- oder stromrichtig misst, hat eigentlich nur bei extrem großen impedanzen einen echten einfluss auf die messwerte, da aus den meisten labors die uraltmessgeräte ohnehin fast gänzlich verschwunden sind....

die schaltungen erklären sich eh von selbst wenn man sich in serie zum amperemeter einen kleinen widerstand und parallel zum voltmeter einen großen widerstand vorstellt.

NL223

RoHS-konform

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02.04.2003 - 20:01

mann muss sich nur für die richtige messmethode entscheiden, grundsätzlich:

bei hohen strömen is der emsstrom vom voltmeter vernachlässigbar -> spannungsrichtige emssung

bei sehr kleinen strömen is ers nicht -> stromrichtige messung

wobei, wie schon gesagt wurde, in den meisten fällen is gerade die spannungsmessung so hochohmig (megaohm bereich) das ma sie vernachlässigen kann und dadurch keinen messfehler hat -> a übliches multimeter macht aber einen doch spürbaren spannungsabfall bei strommessung... de spannungsrichtige methode is deswegen in den meisten fällen sowieso die günstigere...

Anon337

done

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02.04.2003 - 22:11

-delete-

flocky

sn0wner (analphabet)

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04.04.2003 - 21:13

Zitat von NL223
bitteschen:

bist dir da sicher?

im idealfall hat ein voltmeter einen unendlich hohen innenwiderstand weil der querstrom dann gleich 0 wäre. in der praxis is das aber nicht realisierbar. imho wäre die erste schaltung stromrichtig, weil das amperemeter in diesem fall den gesamtstrom misst (um den es ja geht) und im zweiten fall hast du schon einen teilstrom über das voltmeter, das verfälscht die messung.
in der praxis kann man das aber vernachlässigen, da voltmeter ja sowieso so hochohmig sind, dass das nicht relevant ist.

NL223

RoHS-konform

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04.04.2003 - 21:35

stromrichtig hast aber das ma den strom durch die last misst (schon klar das des maperemeter den strom gering veringert, tatsache is aber dass des Amperemeter den strom anzeigt der auch wirklich durch die last fließt (=STROMRICHTIG)

spannungsrichtig hast halt das des Voltmeter die spannung anzeigt die auch wirklich an der last liegt, und würde man vor dem ampermeter messen, dan bekommt man die spannung der quelle...

also i glaub nicht dass i des verwechselt habe...

SPANNUNGSRICHTIG -> anzeiger der echten lastspannung
STROMRICHTIG -> anzeige des echten Laststromes

kurz gesagt, es geht um die lastspannung/den laststrom, NICHT um den gesamtstrom/die gesamtspannung der anordnung wie du oben schreibst...

flocky

sn0wner (analphabet)

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04.04.2003 - 21:38

Zitat von NL223
stromrichtig hast aber das ma den strom durch die last misst (schon klar das des maperemeter den strom gering veringert, tatsache is aber dass des Amperemeter den strom anzeigt der auch wirklich durch die last fließt (=STROMRICHTIG)

spannungsrichtig hast halt das des Voltmeter die spannung anzeigt die auch wirklich an der last liegt, und würde man vor dem ampermeter messen, dan bekommt man die spannung der quelle...

also i glaub nicht dass i des verwechselt habe...

SPANNUNGSRICHTIG -> anzeiger der echten lastspannung
STROMRICHTIG -> anzeige des echten Laststromes

kurz gesagt, es geht um die lastspannung/den laststrom, NICHT um den gesamtstrom/die gesamtspannung der anordnung wie du oben schreibst...

achso, dann hab ich SPANNUNGSRICHTIG und STROMRICHTIG falsch interpretiert

ich hab gedacht, es geht um die gesamtspannung und um den gesamtstrom (warum ich das auch immer gedacht habe :confused:

)

Shikuza Little Overclocker Registered: Jan 2003 Location: wien Posts: 104	31.03.2003 - 22:45 wieso schaltet man eigtlich bei der spannungsrichtigen messung das voltmeter parallel und bei der stromrichtigen verbindet man es direkt mit der schaltung, und wie kann man den strom in r messen wenn man draht ampermeter draht und dann erst r hat, so kann des do net funken oder
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	31.03.2003 - 23:31 doch, die emssung vom strom funktioniert kurz gasgt so: zur last wird ein kleiner widerstand in serie geschaltet, durch den laststrom fließt also ein strom auch durch den messwiderstand im amperemeter (des is eben der kleine widerstand) wenn durch einen widerstand ein strom fließt fällt an im eine spannung ab, denau diese spannung misst des amperemeter und "rechnet" die spannung zum strom um... bei der stromrichtigen messung is eben so das des Messgerät auch wirklich den laststrom anzeigt und nicht zusätzlich den strom durchs volmeter... bei der spannungsrichtigen messung hat mas voltmeter hinterm amperemeter weil durchs amperemeter ein spannungsabfall is, und weil ma aber die spannung die tatsächlich an der last is messen will muss ma eben des voltmeter hinterm amperemeter anklemmen
NullSpace katzenknuddler Registered: Apr 2001 Location: multiversum / li.. Posts: 658	01.04.2003 - 10:17 sind die begriffe strom und spannungsrichtig messen net erst dann sinnvoll wenn man gleichzeitig ein volt- und ampermeter benutzt ?
guvi OC Addicted Registered: Aug 2001 Location: Bgld. Posts: 685	01.04.2003 - 10:19 Zitat von NullSpace sind die begriffe strom und spannungsrichtig messen net erst dann sinnvoll wenn man gleichzeitig ein volt- und ampermeter benutzt ? was ich mich erinnern kann, ist es nicht notwendig...
earl aka ccspp Registered: Oct 2001 Location: graz Posts: 2423	01.04.2003 - 10:22 na klar nur wenn Strom und Spannung gemessen wird. Imho meint er auch Strom )bzw.Spannungs)richtige Leistungsmessung.
NullSpace katzenknuddler Registered: Apr 2001 Location: multiversum / li.. Posts: 658	01.04.2003 - 10:29 denk ich mir auch... aber ohne skizzen is des unmöglich zu erklären.. vielleicht hat ja jemand die 2 bildchen am rechner.
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	01.04.2003 - 19:16 bitteschen:
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10334	01.04.2003 - 19:22 NL233: deine erklärung zum strommessung ist sehr wage ahja... stromrichtige messung richtiger bei 'kleinen' Widerständen spannungsrichtige messung richtiger bei 'großen' Widerständen
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	01.04.2003 - 19:39 Zitat von XeroXs NL233: deine erklärung zum strommessung ist sehr wage aso? was fehlt da denn bitte? die frage war ja nur wieso mas seriel hängt...
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	02.04.2003 - 19:56 ob man jetzt spannungs- oder stromrichtig misst, hat eigentlich nur bei extrem großen impedanzen einen echten einfluss auf die messwerte, da aus den meisten labors die uraltmessgeräte ohnehin fast gänzlich verschwunden sind.... die schaltungen erklären sich eh von selbst wenn man sich in serie zum amperemeter einen kleinen widerstand und parallel zum voltmeter einen großen widerstand vorstellt.
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	02.04.2003 - 20:01 mann muss sich nur für die richtige messmethode entscheiden, grundsätzlich: bei hohen strömen is der emsstrom vom voltmeter vernachlässigbar -> spannungsrichtige emssung bei sehr kleinen strömen is ers nicht -> stromrichtige messung wobei, wie schon gesagt wurde, in den meisten fällen is gerade die spannungsmessung so hochohmig (megaohm bereich) das ma sie vernachlässigen kann und dadurch keinen messfehler hat -> a übliches multimeter macht aber einen doch spürbaren spannungsabfall bei strommessung... de spannungsrichtige methode is deswegen in den meisten fällen sowieso die günstigere...
Anon337 done Registered: Sep 2000 Location: . Posts: 2819	02.04.2003 - 22:11 -delete-
flocky sn0wner (analphabet) Registered: May 2002 Location: life-compiler Posts: 1663	04.04.2003 - 21:13 Zitat von NL223 bitteschen: bist dir da sicher? im idealfall hat ein voltmeter einen unendlich hohen innenwiderstand weil der querstrom dann gleich 0 wäre. in der praxis is das aber nicht realisierbar. imho wäre die erste schaltung stromrichtig, weil das amperemeter in diesem fall den gesamtstrom misst (um den es ja geht) und im zweiten fall hast du schon einen teilstrom über das voltmeter, das verfälscht die messung. in der praxis kann man das aber vernachlässigen, da voltmeter ja sowieso so hochohmig sind, dass das nicht relevant ist.
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	04.04.2003 - 21:35 stromrichtig hast aber das ma den strom durch die last misst (schon klar das des maperemeter den strom gering veringert, tatsache is aber dass des Amperemeter den strom anzeigt der auch wirklich durch die last fließt (=STROMRICHTIG) spannungsrichtig hast halt das des Voltmeter die spannung anzeigt die auch wirklich an der last liegt, und würde man vor dem ampermeter messen, dan bekommt man die spannung der quelle... also i glaub nicht dass i des verwechselt habe... SPANNUNGSRICHTIG -> anzeiger der echten lastspannung STROMRICHTIG -> anzeige des echten Laststromes kurz gesagt, es geht um die lastspannung/den laststrom, NICHT um den gesamtstrom/die gesamtspannung der anordnung wie du oben schreibst...
flocky sn0wner (analphabet) Registered: May 2002 Location: life-compiler Posts: 1663	04.04.2003 - 21:38 Zitat von NL223 stromrichtig hast aber das ma den strom durch die last misst (schon klar das des maperemeter den strom gering veringert, tatsache is aber dass des Amperemeter den strom anzeigt der auch wirklich durch die last fließt (=STROMRICHTIG) spannungsrichtig hast halt das des Voltmeter die spannung anzeigt die auch wirklich an der last liegt, und würde man vor dem ampermeter messen, dan bekommt man die spannung der quelle... also i glaub nicht dass i des verwechselt habe... SPANNUNGSRICHTIG -> anzeiger der echten lastspannung STROMRICHTIG -> anzeige des echten Laststromes kurz gesagt, es geht um die lastspannung/den laststrom, NICHT um den gesamtstrom/die gesamtspannung der anordnung wie du oben schreibst... achso, dann hab ich SPANNUNGSRICHTIG und STROMRICHTIG falsch interpretiert ich hab gedacht, es geht um die gesamtspannung und um den gesamtstrom (warum ich das auch immer gedacht habe )

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