Ich glaub mein Schwein (Netzteil) pfeift

thr|janus

what the **** is wtf?!

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18.05.2010 - 15:10

Hoi Leute,

hab mir vor kurzem einen gebrauchten aber imho gut zusammengestellten PC gekauft der an sich relativ schnell und leise ist. Hab ihn aufgebaut und vom Netzteil kommt ein relativ hohes Fiepen oder Pfeifen, das mit zunehmender Last höher bzw auch lauter wird. Könnte doch von einer Spule oder einem Kondensator kommen, oder?
Ich hab schon einen Tip bekommen das betreffende Bauteil mit Heißkleber zu fixieren um die Oszillierung zu vermeiden, was haltet ihr davon? Ich würds heute mal aufschrauben und schaun ob ich das Geräusch irgendwie genauer lokalisieren kann, wenn dazu jemand noch einen Tip (ohne Stethoskop) hat wär ich auch dankbar.

Die Teile hätten alle noch Garantie (von alternate) aber ich hab eigentlich keine Lust ein Monat auf das Netzteil bei Garantieaustausch zu warten, außerdem ist es kein "silent"-Netzteil also wird man mir wahrscheinlich sagen elektrisch ist alles in Ordnung also kein Garantiefall.

Danke schon mal im Voraus für alle Tips,
greetz
janus

HaBa

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Dr. Funkenstein

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18.05.2010 - 15:14

Da du die Fragen stellst die due stellst: OBACHT, da drin kanns dir heftig eine "schnözn".

Der Tipp mit der Heißklebepistole ist gut, und vermutlich wirds auch eine Spule sein die sich "gelöst" hat, aber nochmal: OBACHT, Ungeübte sollten da sehr vorsichtig sein.

Zum suchen und finden: grob wirst du das Geräscuh sicher raushören, zum "feinen" hören kannst du dann ja mal mit einem _isolierten_ Schraubendreher, ohne Kurzschlüsse zu erzeugen, einzelne Bauteile berühren => wenn sich der Ton ändert hast du den Störenfried gefunden.

Ist easy cheasy, aber: OBACHT

grond

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18.05.2010 - 15:16

-würds trotzdem zurückschicken, denk nicht, dass du das Geräusch wegbekommst und wennst dich blöd spielst verlierst noch die Garantie, würds zurückschicken, auch auf die Gefahr hin, dass du ein wenig aufs neue warten musst..

mfg

SaxoVtsMike

R.I.P. Karl

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18.05.2010 - 15:16

Sagst halt das du spannungsschwankungen am NT hast, wenns wegen dem Pfeifen nix tauschen wollen.
Wennst selber herumzudoktoren anfängst, is die Garantei sehr wahrscheinlich erloschen..

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

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18.05.2010 - 15:23

am psu kannst gar nix herumdoktern, ist mit garantiesiegel verschlossen. verlierst nur die garantie, herzkasperl inklusive.

grond

---------

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18.05.2010 - 15:24

Zitat von SaxoVtsMike
Sagst halt das du spannungsschwankungen am NT hast, wenns wegen dem Pfeifen nix tauschen wollen.
Wennst selber herumzudoktoren anfängst, is die Garantei sehr wahrscheinlich erloschen..

er hat "keine Lust" zu tauschen, weils so lange dauert, kann mir net vorstellen, dass wenns so lauft fiept/Geräusche macht, es net austauschen

thr|janus

what the **** is wtf?!

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18.05.2010 - 19:45

Zitat von HaBa
Da du die Fragen stellst die due stellst: OBACHT, da drin kanns dir heftig eine "schnözn".

Der Tipp mit der Heißklebepistole ist gut, und vermutlich wirds auch eine Spule sein die sich "gelöst" hat, aber nochmal: OBACHT, Ungeübte sollten da sehr vorsichtig sein.

Zum suchen und finden: grob wirst du das Geräscuh sicher raushören, zum "feinen" hören kannst du dann ja mal mit einem _isolierten_ Schraubendreher, ohne Kurzschlüsse zu erzeugen, einzelne Bauteile berühren => wenn sich der Ton ändert hast du den Störenfried gefunden.

Danke für den Tip, genau das hat mein Arbeitskollege auch mal vorgeschlagen. Danke für allen anderen mehr oder weniger gut gemeinten Ratschläge, aber genau das wollte ich mit meinem expliziten Statement dass ich ein 40€ Netzteil _NICHT_ auf gut Glück zur Garantieabwicklung einschicke weils fiept eigentlich verhindern :rolleyes:

..und dass es in einem Schaltnetzteil mitunter gefährlich sein kann ist mir auch klar

Bin ganz vorsichtig, versprochen!

@HaBa: meinst es is eine Spule oder ein Cap? Hab nämlich mit der Methode die du auch beschrieben hast heute schon alle Caps die ich sehen kann mit dem isolierten Schraubinger durchgetestet, leider ohne Resultat. Wo halt ich auf die Spule drauf - Wicklung, Kern oder egal?
btw: ack @sig

Greetz

Bearbeitet von thr|janus am 18.05.2010, 19:50

HaBa

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Dr. Funkenstein

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18.05.2010 - 21:52

Ich würde sagen da singt eine Spule = einfach irgendwo draufhalten, es schwingen gerne die mit dem dickeren Draht, da dann halt mal berühren, merkt man eh gleich.

Die Spulen mit Feritkern drin (das graue Staberl) sind hochfrequent beaufschlagt, das hört man nicht wirklich, es wird eher eine Drossel sein = Spule mit dicker Wicklung, sehr oft ohne Kern.

Wie oben schon geschrieben: Leute die man nicht extra drauf hinweisen soll dass es da was haben kann mit Tod durch sterben stellen die Frage so nicht, und ich möchte nicht verantworten müssen dass ich jemanden in was reintheatert habe das gefährlich ist ohne ihn gewarnt zu haben => ich persönlich halte eine derartige Operation allerdings für harmlos wenn man aufpasst und sich des Stromschlagsrisikos bewußt ist, deshalb auch die Schilderung.

thr|janus

what the **** is wtf?!

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19.05.2010 - 10:49

zur warnung: alles klar, schon gut

auf "gut englisch": better safe than sorry..

werd mal schauen ob ich so eine spule finde, hab zwar gestern noch ein paar einzelne durchprobiert aber nichts gefunden

hoffentlich hab ich heute mehr glück.

thr|janus

what the **** is wtf?!

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20.05.2010 - 19:08

Zitat von HaBa
Ich würde sagen da singt eine Spule = einfach irgendwo draufhalten, es schwingen gerne die mit dem dickeren Draht, da dann halt mal berühren, merkt man eh gleich.

Die Spulen mit Feritkern drin (das graue Staberl) sind hochfrequent beaufschlagt, das hört man nicht wirklich, es wird eher eine Drossel sein = Spule mit dicker Wicklung, sehr oft ohne Kern.

laut dem bereits erwähnten arbeitskollegen muss es nicht unbedingt eine drossel sein. die spulen mit ferRit kern (spelling!

) drinnen sind zwar hochfrequent, variieren aber ihre switching frequenzen mit frequenzen die wiederum hörbar sind, angeblich um irgendwelche EMI oder andere benchmarks zu beeindrucken (vgl. cycle beating

). so wurde es mir zumindest erklärt, bin aber "nur" embedded system software engineer also nicht hauen wenn das jetzt nicht ganz der wahrheit entspricht weil ich was verdrehe

ergo könnten es alle spulen/transformatoren oder caps sein. ich finde das verdammte ding noch immer nicht :/ werde jetzt im anschluß nochmal einen letzten versuch unternehmen. ich schätze sonst werd ich mir ev. halt ein neues billigsdorfer kaufen ~~

Viper780

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21.05.2010 - 00:04

von billigen rat ich dir ab da kanns dir immer wieder passieren

grond

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21.05.2010 - 08:15

enermax oder be quiet dürften die am empfehlenswerten sein

mfg

mascara

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21.05.2010 - 08:18

Im Normalfall benutzt man auch einen Metallstab oder einen Schraubendreher, mit dem man mit einem Ende auf die Spule drueckt, und sich das andere Ende ans Ohr haelt.

Aber bitte bring dich damit nicht um.
Es ist wohl zu 99% eine Spule.

NL223

RoHS-konform

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03.06.2010 - 14:24

Alle Spulen außer die einer passiven PFC sind eigentlich ziemlich ausschließlich mit HF betrieben die kein mensch mehr hören kann, des pfeifen kann von allen wickelkörpern kommen, egal ob mit oder ohne kern, ich bin eigentlich der meinung das die ohne kern kaum oder sehr sehr selten laut werden da meistens ja der kern schwingt und wenn eine spule keinen hat kann der auch ned schwingen

und die Teile müssen von aussen keine sichtbaren fehler/schäden/sonst was haben und können trotzdem laut sein... is auch völlig egal, des NT funktioniert genauso gut wie wenns leise wäre wenn spulen singen

Zitat von GrOnD
enermax oder be quiet dürften die am empfehlenswerten sein

mfg

enermax hab ich schon einige repariert - da gibts sicher was gscheiteres

Bearbeitet von NL223 am 03.06.2010, 14:26

Viper780

Er ist tot, Jim!

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04.06.2010 - 12:29

Zitat von NL223
enermax hab ich schon einige repariert - da gibts sicher was gscheiteres

leider nein....

Bearbeitet von Viper780 am 04.06.2010, 13:13

thr\|janus what the **** is wtf?! Registered: Sep 2001 Location: Graz & Wr. N.. Posts: 1084	18.05.2010 - 15:10 Hoi Leute, hab mir vor kurzem einen gebrauchten aber imho gut zusammengestellten PC gekauft der an sich relativ schnell und leise ist. Hab ihn aufgebaut und vom Netzteil kommt ein relativ hohes Fiepen oder Pfeifen, das mit zunehmender Last höher bzw auch lauter wird. Könnte doch von einer Spule oder einem Kondensator kommen, oder? Ich hab schon einen Tip bekommen das betreffende Bauteil mit Heißkleber zu fixieren um die Oszillierung zu vermeiden, was haltet ihr davon? Ich würds heute mal aufschrauben und schaun ob ich das Geräusch irgendwie genauer lokalisieren kann, wenn dazu jemand noch einen Tip (ohne Stethoskop) hat wär ich auch dankbar. Die Teile hätten alle noch Garantie (von alternate) aber ich hab eigentlich keine Lust ein Monat auf das Netzteil bei Garantieaustausch zu warten, außerdem ist es kein "silent"-Netzteil also wird man mir wahrscheinlich sagen elektrisch ist alles in Ordnung also kein Garantiefall. Danke schon mal im Voraus für alle Tips, greetz janus
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19751	18.05.2010 - 15:14 Da du die Fragen stellst die due stellst: OBACHT, da drin kanns dir heftig eine "schnözn". Der Tipp mit der Heißklebepistole ist gut, und vermutlich wirds auch eine Spule sein die sich "gelöst" hat, aber nochmal: OBACHT, Ungeübte sollten da sehr vorsichtig sein. Zum suchen und finden: grob wirst du das Geräscuh sicher raushören, zum "feinen" hören kannst du dann ja mal mit einem _isolierten_ Schraubendreher, ohne Kurzschlüsse zu erzeugen, einzelne Bauteile berühren => wenn sich der Ton ändert hast du den Störenfried gefunden. Ist easy cheasy, aber: OBACHT
grond --------- Registered: Aug 2004 Location: 8401 Posts: 3196	18.05.2010 - 15:16 -würds trotzdem zurückschicken, denk nicht, dass du das Geräusch wegbekommst und wennst dich blöd spielst verlierst noch die Garantie, würds zurückschicken, auch auf die Gefahr hin, dass du ein wenig aufs neue warten musst.. mfg
SaxoVtsMike R.I.P. Karl Registered: Sep 2006 Location: ö Posts: 8111	18.05.2010 - 15:16 Sagst halt das du spannungsschwankungen am NT hast, wenns wegen dem Pfeifen nix tauschen wollen. Wennst selber herumzudoktoren anfängst, is die Garantei sehr wahrscheinlich erloschen..
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4721	18.05.2010 - 15:23 am psu kannst gar nix herumdoktern, ist mit garantiesiegel verschlossen. verlierst nur die garantie, herzkasperl inklusive.
grond --------- Registered: Aug 2004 Location: 8401 Posts: 3196	18.05.2010 - 15:24 Zitat von SaxoVtsMike Sagst halt das du spannungsschwankungen am NT hast, wenns wegen dem Pfeifen nix tauschen wollen. Wennst selber herumzudoktoren anfängst, is die Garantei sehr wahrscheinlich erloschen.. er hat "keine Lust" zu tauschen, weils so lange dauert, kann mir net vorstellen, dass wenns so lauft fiept/Geräusche macht, es net austauschen
thr\|janus what the **** is wtf?! Registered: Sep 2001 Location: Graz & Wr. N.. Posts: 1084	18.05.2010 - 19:45 Zitat von HaBa Da du die Fragen stellst die due stellst: OBACHT, da drin kanns dir heftig eine "schnözn". Der Tipp mit der Heißklebepistole ist gut, und vermutlich wirds auch eine Spule sein die sich "gelöst" hat, aber nochmal: OBACHT, Ungeübte sollten da sehr vorsichtig sein. Zum suchen und finden: grob wirst du das Geräscuh sicher raushören, zum "feinen" hören kannst du dann ja mal mit einem _isolierten_ Schraubendreher, ohne Kurzschlüsse zu erzeugen, einzelne Bauteile berühren => wenn sich der Ton ändert hast du den Störenfried gefunden. Danke für den Tip, genau das hat mein Arbeitskollege auch mal vorgeschlagen. Danke für allen anderen mehr oder weniger gut gemeinten Ratschläge, aber genau das wollte ich mit meinem expliziten Statement dass ich ein 40€ Netzteil _NICHT_ auf gut Glück zur Garantieabwicklung einschicke weils fiept eigentlich verhindern ..und dass es in einem Schaltnetzteil mitunter gefährlich sein kann ist mir auch klar Bin ganz vorsichtig, versprochen! @HaBa: meinst es is eine Spule oder ein Cap? Hab nämlich mit der Methode die du auch beschrieben hast heute schon alle Caps die ich sehen kann mit dem isolierten Schraubinger durchgetestet, leider ohne Resultat. Wo halt ich auf die Spule drauf - Wicklung, Kern oder egal? btw: ack @sig Greetz Bearbeitet von thr\|janus am 18.05.2010, 19:50
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19751	18.05.2010 - 21:52 Ich würde sagen da singt eine Spule = einfach irgendwo draufhalten, es schwingen gerne die mit dem dickeren Draht, da dann halt mal berühren, merkt man eh gleich. Die Spulen mit Feritkern drin (das graue Staberl) sind hochfrequent beaufschlagt, das hört man nicht wirklich, es wird eher eine Drossel sein = Spule mit dicker Wicklung, sehr oft ohne Kern. Wie oben schon geschrieben: Leute die man nicht extra drauf hinweisen soll dass es da was haben kann mit Tod durch sterben stellen die Frage so nicht, und ich möchte nicht verantworten müssen dass ich jemanden in was reintheatert habe das gefährlich ist ohne ihn gewarnt zu haben => ich persönlich halte eine derartige Operation allerdings für harmlos wenn man aufpasst und sich des Stromschlagsrisikos bewußt ist, deshalb auch die Schilderung.
thr\|janus what the **** is wtf?! Registered: Sep 2001 Location: Graz & Wr. N.. Posts: 1084	19.05.2010 - 10:49 zur warnung: alles klar, schon gut auf "gut englisch": better safe than sorry.. werd mal schauen ob ich so eine spule finde, hab zwar gestern noch ein paar einzelne durchprobiert aber nichts gefunden hoffentlich hab ich heute mehr glück.
thr\|janus what the **** is wtf?! Registered: Sep 2001 Location: Graz & Wr. N.. Posts: 1084	20.05.2010 - 19:08 Zitat von HaBa Ich würde sagen da singt eine Spule = einfach irgendwo draufhalten, es schwingen gerne die mit dem dickeren Draht, da dann halt mal berühren, merkt man eh gleich. Die Spulen mit Feritkern drin (das graue Staberl) sind hochfrequent beaufschlagt, das hört man nicht wirklich, es wird eher eine Drossel sein = Spule mit dicker Wicklung, sehr oft ohne Kern. laut dem bereits erwähnten arbeitskollegen muss es nicht unbedingt eine drossel sein. die spulen mit ferRit kern (spelling! ) drinnen sind zwar hochfrequent, variieren aber ihre switching frequenzen mit frequenzen die wiederum hörbar sind, angeblich um irgendwelche EMI oder andere benchmarks zu beeindrucken (vgl. cycle beating ). so wurde es mir zumindest erklärt, bin aber "nur" embedded system software engineer also nicht hauen wenn das jetzt nicht ganz der wahrheit entspricht weil ich was verdrehe ergo könnten es alle spulen/transformatoren oder caps sein. ich finde das verdammte ding noch immer nicht :/ werde jetzt im anschluß nochmal einen letzten versuch unternehmen. ich schätze sonst werd ich mir ev. halt ein neues billigsdorfer kaufen ~~
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50225	21.05.2010 - 00:04 von billigen rat ich dir ab da kanns dir immer wieder passieren
grond --------- Registered: Aug 2004 Location: 8401 Posts: 3196	21.05.2010 - 08:15 enermax oder be quiet dürften die am empfehlenswerten sein mfg
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7296	21.05.2010 - 08:18 Im Normalfall benutzt man auch einen Metallstab oder einen Schraubendreher, mit dem man mit einem Ende auf die Spule drueckt, und sich das andere Ende ans Ohr haelt. Aber bitte bring dich damit nicht um. Es ist wohl zu 99% eine Spule.
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	03.06.2010 - 14:24 Alle Spulen außer die einer passiven PFC sind eigentlich ziemlich ausschließlich mit HF betrieben die kein mensch mehr hören kann, des pfeifen kann von allen wickelkörpern kommen, egal ob mit oder ohne kern, ich bin eigentlich der meinung das die ohne kern kaum oder sehr sehr selten laut werden da meistens ja der kern schwingt und wenn eine spule keinen hat kann der auch ned schwingen und die Teile müssen von aussen keine sichtbaren fehler/schäden/sonst was haben und können trotzdem laut sein... is auch völlig egal, des NT funktioniert genauso gut wie wenns leise wäre wenn spulen singen Zitat von GrOnD enermax oder be quiet dürften die am empfehlenswerten sein mfg enermax hab ich schon einige repariert - da gibts sicher was gscheiteres Bearbeitet von NL223 am 03.06.2010, 14:26
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50225	04.06.2010 - 12:29 Zitat von NL223 enermax hab ich schon einige repariert - da gibts sicher was gscheiteres leider nein.... Bearbeitet von Viper780 am 04.06.2010, 13:13

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