Funzt das?

ICEman_0°

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03.05.2002 - 21:29

Also ich will mit dieser Schlatung einen Lüfter regeln von 0-12V( eff 11.3V da 0.7V am Transitor abfallen)
1.Wie groß muss das Poti sein
2. Welchen Transistor brauche ich
3. Wieviel Watt muss das Poti haben

Lüfter Daten:
2,8W
0.23A

ICEman_0°

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03.05.2002 - 21:29

ups Bild vergessen

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]4L3X[

Bloody Newbie

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03.05.2002 - 23:18

HEHE wennst die Schaltung so aufbaust musst aufpassen dast das Poti net mim Abgriff nach unter drehst also das kein widerstand zw. Basis und Masse is !!!

optimal wär a Widerstand zwischen Basis und Masse und in die Basis dürften halt net mehr als 2mA fließen. aber so genau will ich um die Zeit das net rechnen.
Bei 11,3 Volt am Lüfter hättest dann so ca. 213mA also eh passend.
den Widerstand usst da höt no überlegen

:fresserettich:

]4L3X[

Bloody Newbie

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03.05.2002 - 23:22

nach kurzem überlegen würd ich sagen da widerstand zw. basis und Masse is net so wichtig die Größe, also probiers mit 1k ( Standartwiderstand

) dann hast am widerstand 1mA.

ABER : KEINE GARANTIE WAS ICH DA SCHREIB, BIN SCHO MÜD

jb

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04.05.2002 - 08:56

Der Schltung zufolge mußt du nen PNP Transistor verwenden...

Auf jeden Fall nen Widerstand zwischen Basis und Poti-Abgriff, sonst is das Poti verheizt wenn du den Regler das erste Mal nach Masse drehst

Der maximale Basisstrom ist:

(12-0,7)/Rbasis.
Der Transistor sollte ein Leistungsteil sein, eventuell mit nem kleinen Kühler.

Kleines Rechenbeispiel: angenommen du willst max. 300mA schalten können, dann sollte bei einer Stromverstärkung von 10 der Basisstrom 30mA betragen.

Machrt nach der obigen Formal dann 376Ohm, also nehmen wir mal nen 390Ohm Widerstand. Das Poti nimm mit 470Ohm oder was in der Gegend.

Transistor sollten nen Mindeststrom von 500mA verkraften.

Bearbeitet von jb am 04.05.2002, 08:57

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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04.05.2002 - 11:29

auf des wosd aufpassen muast, is dasd des poti ned gaunz noch masse odrahn kaunst, weil sunst die transe nimma durchschalt...
besser: mit widerstand parallel zur masse, wosd ~ den basisstrom nu amoi drüberfließen losd (Iq) als Querstrom...

@jb: wos soi des mitn pnp? und: für 2,8W Pout brauchma nu ka leistungsteil... für des reicht a BC547 nu locker aus...

Simml

asdf

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04.05.2002 - 12:18

der bc547 hat nur 200mA kollektorstrom max ... soweit ich das noch im kopf habe
besser bc635, der hat 1A oda bc337, der hat glaub ich 0.8A
auf jedenfall brauchst an npn transi
der poti musst nur zwischen basis und kollektor schalten ... ned mit masse verbinden
und am transi fällt nur die sättigungsspannung ab wenn er voll ausgesteuert wird, also 0,2V

mfg simml

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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05.05.2002 - 11:28

BC547 overclocken

flocky

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05.05.2002 - 15:11

eiso ich würd mir nen spannungsteiler mit pot und widerstand machen...
so kannst den widerstand genauer einstellen, da ja der innenwiderstand vom lüfter auch stark variieren kann...

du brauchst mal mind. 0.7V zur Basis vom transistor damit er leitend wird...

jb

Here to stay

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07.05.2002 - 00:23

Zitat von Indigo
auf des wosd aufpassen muast, is dasd des poti ned gaunz noch masse odrahn kaunst, weil sunst die transe nimma durchschalt...
besser: mit widerstand parallel zur masse, wosd ~ den basisstrom nu amoi drüberfließen losd (Iq) als Querstrom...

@jb: wos soi des mitn pnp? und: für 2,8W Pout brauchma nu ka leistungsteil... für des reicht a BC547 nu locker aus...

Na ja mit nem PNP würd man nen besseren Stellbereich erzielen, erklären will ich das jetzt nicht im Detail, das würd zu weit führen.

Wegen der Verlustleistung: der BC547 hat ne maximale Dauer-Verlustleistung von 625mW (laut Datenblatt).

Wenn man jetzt den Widerstand des Lüfters berechnet 12V/0,23A=52Ohm (ca.)
Dreht man jetzt den Regler auf einen Wert wo der Lüfter 6V abbekommt, dann muß der Transistor folgende Leistung packen:
6V/52Ohm=115mA (was eigentlich schon mehr als die 100mA Dauerstrom ist die man dem Transistor zumuten sollte), außerdem entsteht eine Verlustleistung von 115mA*6V=692mW, was eindeutig zuviel ist.

Also: Leistungstransistor muß her, außerdem ein PNP Typ (wegen der besseren Regerlbarkeit).
Ein NPN wäre nur dann von Vorteil wenn der Lüfter fix an der Versordung hängen würde und der Masseanschluß am Collector des Transistors (dem ist aber laut Schaltung nicht so, wahrscheinlich soll noch ne Drehzahlüberwachung möglich sein).

So und bevor es jetzt noch länger wird:
A U S

Zitat von Indigo
BC547 overclocken

Eher BC547 verheizen :eek:

Bearbeitet von jb am 07.05.2002, 00:24

earl

aka ccspp

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07.05.2002 - 07:55

Wennst eh schon an poti nehmen willst, dann nimm einen 100 Ohm 4 Watt Poti, da hast keinen Spannungsverlust bei 12 Volt und du ersparst dir die ganze schaltung. Abgesehen davon ist der 100 Ohm Poti ideal für einen Lüfter mit dieser Leistung. Kosten max 3 € und zwei Lötpunkte.

ccspp

WoT

reloading life...

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07.05.2002 - 09:16

Zitat von ccspp
Wennst eh schon an poti nehmen willst, dann nimm einen 100 Ohm 4 Watt Poti, da hast keinen Spannungsverlust bei 12 Volt und du ersparst dir die ganze schaltung. Abgesehen davon ist der 100 Ohm Poti ideal für einen Lüfter mit dieser Leistung. Kosten max 3 € und zwei Lötpunkte.

ccspp

genau meine meinung der transistor ist in dem fall irgendwie überflüssig!

flocky

sn0wner (analphabet)

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07.05.2002 - 14:28

naja...
direkt überflüssig isa nicht, wenn er den lüfter auch ausschalten will !
in dem falls wärs so, dass das pot am anfang den kleinsten widerstand hat, wenn man das pot weiterdreht, steigt der widerstandswert und dann spricht der transistor an (der strom fließt bevorzugt über die basis) dann rennt der lüfter mit vollspeed, dann kannst noch weiterdrehen, dann wird er langsamer usw.

TheTerminator

Bloody Newbie

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07.05.2002 - 17:48

Nimm doch nen LM317!
mit dem kannst das optimal machen!
Sind zwar mehr bauteile aber die funzt!
die Anleitung findest hier:
http://casemods.pointofnoreturn.org...tutorial-1.html

ich hab mir eine gebaut und diese funzt super!

TheTerminator

Bloody Newbie

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07.05.2002 - 17:58

Nimm doch nen LM317!
mit dem kannst das optimal machen!
Sind zwar mehr bauteile aber die funzt!
die Anleitung findest hier:
http://casemods.pointofnoreturn.org...tutorial-1.html

ich hab mir eine gebaut und diese funzt super!

ICEman_0° Addicted Registered: Oct 2001 Location: Austria Posts: 529	03.05.2002 - 21:29 Also ich will mit dieser Schlatung einen Lüfter regeln von 0-12V( eff 11.3V da 0.7V am Transitor abfallen) 1.Wie groß muss das Poti sein 2. Welchen Transistor brauche ich 3. Wieviel Watt muss das Poti haben Lüfter Daten: 2,8W 0.23A
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]4L3X[ Bloody Newbie Registered: May 2002 Location: DW Posts: 27	03.05.2002 - 23:18 HEHE wennst die Schaltung so aufbaust musst aufpassen dast das Poti net mim Abgriff nach unter drehst also das kein widerstand zw. Basis und Masse is !!! optimal wär a Widerstand zwischen Basis und Masse und in die Basis dürften halt net mehr als 2mA fließen. aber so genau will ich um die Zeit das net rechnen. Bei 11,3 Volt am Lüfter hättest dann so ca. 213mA also eh passend. den Widerstand usst da höt no überlegen
]4L3X[ Bloody Newbie Registered: May 2002 Location: DW Posts: 27	03.05.2002 - 23:22 nach kurzem überlegen würd ich sagen da widerstand zw. basis und Masse is net so wichtig die Größe, also probiers mit 1k ( Standartwiderstand ) dann hast am widerstand 1mA. ABER : KEINE GARANTIE WAS ICH DA SCHREIB, BIN SCHO MÜD
jb Here to stay Registered: May 2000 Location: /home/noe/ Posts: 3514	04.05.2002 - 08:56 Der Schltung zufolge mußt du nen PNP Transistor verwenden... Auf jeden Fall nen Widerstand zwischen Basis und Poti-Abgriff, sonst is das Poti verheizt wenn du den Regler das erste Mal nach Masse drehst Der maximale Basisstrom ist: (12-0,7)/Rbasis. Der Transistor sollte ein Leistungsteil sein, eventuell mit nem kleinen Kühler. Kleines Rechenbeispiel: angenommen du willst max. 300mA schalten können, dann sollte bei einer Stromverstärkung von 10 der Basisstrom 30mA betragen. Machrt nach der obigen Formal dann 376Ohm, also nehmen wir mal nen 390Ohm Widerstand. Das Poti nimm mit 470Ohm oder was in der Gegend. Transistor sollten nen Mindeststrom von 500mA verkraften. Bearbeitet von jb am 04.05.2002, 08:57
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6690	04.05.2002 - 11:29 auf des wosd aufpassen muast, is dasd des poti ned gaunz noch masse odrahn kaunst, weil sunst die transe nimma durchschalt... besser: mit widerstand parallel zur masse, wosd ~ den basisstrom nu amoi drüberfließen losd (Iq) als Querstrom... @jb: wos soi des mitn pnp? und: für 2,8W Pout brauchma nu ka leistungsteil... für des reicht a BC547 nu locker aus...
Simml asdf Registered: Aug 2000 Location: Wien 9/Ländle Posts: 6254	04.05.2002 - 12:18 der bc547 hat nur 200mA kollektorstrom max ... soweit ich das noch im kopf habe besser bc635, der hat 1A oda bc337, der hat glaub ich 0.8A auf jedenfall brauchst an npn transi der poti musst nur zwischen basis und kollektor schalten ... ned mit masse verbinden und am transi fällt nur die sättigungsspannung ab wenn er voll ausgesteuert wird, also 0,2V mfg simml
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6690	05.05.2002 - 11:28 BC547 overclocken
flocky sn0wner (analphabet) Registered: May 2002 Location: life-compiler Posts: 1663	05.05.2002 - 15:11 eiso ich würd mir nen spannungsteiler mit pot und widerstand machen... so kannst den widerstand genauer einstellen, da ja der innenwiderstand vom lüfter auch stark variieren kann... du brauchst mal mind. 0.7V zur Basis vom transistor damit er leitend wird...
jb Here to stay Registered: May 2000 Location: /home/noe/ Posts: 3514	07.05.2002 - 00:23 Zitat von Indigo auf des wosd aufpassen muast, is dasd des poti ned gaunz noch masse odrahn kaunst, weil sunst die transe nimma durchschalt... besser: mit widerstand parallel zur masse, wosd ~ den basisstrom nu amoi drüberfließen losd (Iq) als Querstrom... @jb: wos soi des mitn pnp? und: für 2,8W Pout brauchma nu ka leistungsteil... für des reicht a BC547 nu locker aus... Na ja mit nem PNP würd man nen besseren Stellbereich erzielen, erklären will ich das jetzt nicht im Detail, das würd zu weit führen. Wegen der Verlustleistung: der BC547 hat ne maximale Dauer-Verlustleistung von 625mW (laut Datenblatt). Wenn man jetzt den Widerstand des Lüfters berechnet 12V/0,23A=52Ohm (ca.) Dreht man jetzt den Regler auf einen Wert wo der Lüfter 6V abbekommt, dann muß der Transistor folgende Leistung packen: 6V/52Ohm=115mA (was eigentlich schon mehr als die 100mA Dauerstrom ist die man dem Transistor zumuten sollte), außerdem entsteht eine Verlustleistung von 115mA6V=692mW, was eindeutig zuviel ist. Also: Leistungstransistor muß her, außerdem ein PNP Typ (wegen der besseren Regerlbarkeit). Ein NPN wäre nur dann von Vorteil wenn der Lüfter fix an der Versordung hängen würde und der Masseanschluß am Collector des Transistors (dem ist aber laut Schaltung nicht so, wahrscheinlich soll noch ne Drehzahlüberwachung möglich sein). So und bevor es jetzt noch länger wird: A U S Zitat von Indigo* BC547 overclocken Eher BC547 verheizen Bearbeitet von jb am 07.05.2002, 00:24
earl aka ccspp Registered: Oct 2001 Location: graz Posts: 2423	07.05.2002 - 07:55 Wennst eh schon an poti nehmen willst, dann nimm einen 100 Ohm 4 Watt Poti, da hast keinen Spannungsverlust bei 12 Volt und du ersparst dir die ganze schaltung. Abgesehen davon ist der 100 Ohm Poti ideal für einen Lüfter mit dieser Leistung. Kosten max 3 € und zwei Lötpunkte. ccspp
WoT reloading life... Registered: Feb 2001 Location: Vienna Posts: 1749	07.05.2002 - 09:16 Zitat von ccspp Wennst eh schon an poti nehmen willst, dann nimm einen 100 Ohm 4 Watt Poti, da hast keinen Spannungsverlust bei 12 Volt und du ersparst dir die ganze schaltung. Abgesehen davon ist der 100 Ohm Poti ideal für einen Lüfter mit dieser Leistung. Kosten max 3 € und zwei Lötpunkte. ccspp genau meine meinung der transistor ist in dem fall irgendwie überflüssig!
flocky sn0wner (analphabet) Registered: May 2002 Location: life-compiler Posts: 1663	07.05.2002 - 14:28 naja... direkt überflüssig isa nicht, wenn er den lüfter auch ausschalten will ! in dem falls wärs so, dass das pot am anfang den kleinsten widerstand hat, wenn man das pot weiterdreht, steigt der widerstandswert und dann spricht der transistor an (der strom fließt bevorzugt über die basis) dann rennt der lüfter mit vollspeed, dann kannst noch weiterdrehen, dann wird er langsamer usw.
TheTerminator Bloody Newbie Registered: May 2002 Location: Austria Posts: 8	07.05.2002 - 17:48 Nimm doch nen LM317! mit dem kannst das optimal machen! Sind zwar mehr bauteile aber die funzt! die Anleitung findest hier: http://casemods.pointofnoreturn.org...tutorial-1.html ich hab mir eine gebaut und diese funzt super!
TheTerminator Bloody Newbie Registered: May 2002 Location: Austria Posts: 8	07.05.2002 - 17:58 Nimm doch nen LM317! mit dem kannst das optimal machen! Sind zwar mehr bauteile aber die funzt! die Anleitung findest hier: http://casemods.pointofnoreturn.org...tutorial-1.html ich hab mir eine gebaut und diese funzt super!

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