Der Blackout lauert sekündlich...

rad1oactive

knows about the birb

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15.10.2023 - 08:25

Der ford lightning kanns, also da tut sich schon auch was abseits vom Tesla.

Viper780

Elder
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15.10.2023 - 09:48

Es ist halt in Österreich nicht erlaubt. Das Thema ist halt sehr kompliziert

davebastard

Vinyl-Sammler

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15.10.2023 - 10:10

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Das Stromnetz werden auch die wenigsten nur für gutes Karma oder ganz selbstlos mit ihrem Auto stützen wollen.

Ist es ned so dass es noch immer billiger ist den Strom den man selber produziert hat selber zu verwenden als einzuspeisen und dann (später) vom Netz zu beziehen? Für das gibts doch die Akkus daheim...
Der Blackout der so lang dauert ist in Österreich eher ein edge case imho

Bearbeitet von davebastard am 15.10.2023, 10:15

daisho

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15.10.2023 - 10:32

Ja ist billiger wenn man die Kosten des Akkus nicht in Betracht zieht. Mit Akku hätt ich gesagt wirst du das nicht mehr amortisieren und wenn dann ist das irgendein Edge Case vermutlich.

davebastard

Vinyl-Sammler

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15.10.2023 - 10:51

Ja aber es ging doch um die Nutzung vom Akku des Autos :confused:

Das Auto kauf ich ja primär um von a nach b zu kommen... das wär nur ein netter Nebeneffekt

edit: mein Post zielte auf den von WM ab wo er meint das sei nur zur Stützung des Stromnetzes gut. Dass es viele Autos noch nicht können ist mir bewusst.

Bearbeitet von davebastard am 15.10.2023, 10:53

SoldierBeast

Big d00d

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15.10.2023 - 10:57

hab mal ein Video dazu gesehen, wo erklärt wurde, dass das mit dem Auto Akku eher ungeeignet ist. Die Heimspeicher verwenden nicht umsonst andere Akku Technologien.
Da gehts ja darum den Speicher immer recht voll zu halten und ab und zu ein bisschen zu nutzen und dann sofort wieder vollzumachen. Die sind dafür konzipiert.
Bei einem Auto akku geht das extrem auf die Lebensdauer.

spunz

Elder
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15.10.2023 - 10:59

Zitat aus einem Post von davebastard
Ja aber es ging doch um die Nutzung vom Akku des Autos
Das Auto kauf ich ja primär um von a nach b zu kommen... das wär nur ein netter Nebeneffekt

Als Notreserve für den Blackout wäre es ja durchaus eine Option. Aber für den täglichen Gebrauch taugt die aktuelle Batterietechnik mMn nicht. In meinem Fall wären es ~80 zusätzliche Ladezyklen im Jahr für ein Auto mit 40kw.

daisho

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SHODAN

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15.10.2023 - 10:59

Da seh ich noch die Probleme wegen den massiven Ladeverlusten beim laden (und vermutlich auch entladen ins Stromnetz), wennst da 20% mal pauschal verlierst ... aber wenn man genug Panele hat die das Auto dann trotzdem wieder vollmachen untertags seh ich das als sinnvolle Möglichkeit das eigene Haus autark zu machen.

spunz

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15.10.2023 - 11:07

Im Notfall sind die die paar % auch egal, hauptsache die Welt steht noch.

davebastard

Vinyl-Sammler

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15.10.2023 - 11:18

Zitat aus einem Post von SoldierBeast
hab mal ein Video dazu gesehen, wo erklärt wurde, dass das mit dem Auto Akku eher ungeeignet ist. Die Heimspeicher verwenden nicht umsonst andere Akku Technologien.
Da gehts ja darum den Speicher immer recht voll zu halten und ab und zu ein bisschen zu nutzen und dann sofort wieder vollzumachen. Die sind dafür konzipiert.
Bei einem Auto akku geht das extrem auf die Lebensdauer.

verstehe, das ist natürlich bitter wenn das wirklich so ist. Bei diversen Fernsehbeiträgen wurde das konzept wie ich gesagt hab nämlich schon so gebracht.

ferdl_8086

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15.10.2023 - 11:36

Jedes Auto mit LFP Akku könnte auch problemlos als Hausspeicher dienen. Die Zyklenfestigkeit ist da gegeben.
Ein Basis Tesla Model 3 oder Model Y könnte das problemlos, ist aber von Tesla aktuell definitiv nicht gewollt.
Die BYDs könnten das allesamt auch.

Die Frage ist eher, wird das so kommen, wie z.b. Wondermike beschrieben hat mit einer passenden Wallbox oder sinken die Preise der Hausspeicher so stark, dass sich das eh keiner mehr antut.

shad

und des is des

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15.10.2023 - 11:43

in schweden gibts a kleines projekt von hyundai oder kia iirc wo sie mit wasserstoff autos am abend die häuser mit ihren autos mit strom versorgen (nen kleiner ort), gut kann ma jetzt ned wirklich mit nem "normalen" e-auto vergleichen aber möglich is sowas schon is halt nur die frage ob das ein normaler akku überhaubt stemmen kann über den zeitraum

Bearbeitet von shad am 15.10.2023, 11:48

HaBa

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15.10.2023 - 11:54

Mir ginge es un so einem Fall um die Grundfunktionen, also im Winter heizen, kochen etc. würde ich mit Gas. Dafür kann ich mein bestehendes Equipment kurzfristig verwenden, so in der Gegend von einem Tag wenn keine Sonne scheint.

Auto wäre perfekt für Notfälle, als privater Speicher werden die aber mMn eher nicht genutzt werden sondern als Handelssystem der Hersteller bei Verwendung als Gridspeicher.

Einige aus dem Solarbereich wissen ja wie lange sie mit 10 oder 15kWh Kapazität das Haus heizen können (also einem "normalen" Hausspeicher) => ich hoffe dass kein blackout kommen wird, speziell im Winter, dann wirds Panik geben.

spunz

Elder
Elder

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15.10.2023 - 11:55

Zitat aus einem Post von shad
in schweden gibts a kleines projekt von hyundai iirc wo sie mit wasserstoff autos am abend die häuser mit ihren autos mit strom versorgen (nen kleiner ort), gut kann ma jetzt ned wirklich mit nem "normalen" e-auto vergleichen aber möglich is sowas schon is halt nur die frage ob das ein normaler akku überhaubt stemmen kann über den zeitraum

Falls keine Sonne scheinen sollte würde bei mir ein 40kW Akku für ~2 Tage reichen.

mr.nice.

differential image maker

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15.10.2023 - 12:54

Es wird tatsächlich auch von Seiten der Regierung etwas getan, z.B. werden Spitalskantinen an den Dieselnotstrom angeschlossen, um im worst case die Ausgabemengen hochfahren zu können und so die umliegenden Grätzel in der kalten Jahreszeit mit warmen Speisen versorgen zu können. Bei den Kasernen ist afaik etwas ähnliches geplant, aber da weiß ich nicht wie weit das fortgeschritten ist.

rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12659	15.10.2023 - 08:25 Der ford lightning kanns, also da tut sich schon auch was abseits vom Tesla.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50353	15.10.2023 - 09:48 Es ist halt in Österreich nicht erlaubt. Das Thema ist halt sehr kompliziert
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12422	15.10.2023 - 10:10 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Das Stromnetz werden auch die wenigsten nur für gutes Karma oder ganz selbstlos mit ihrem Auto stützen wollen. Ist es ned so dass es noch immer billiger ist den Strom den man selber produziert hat selber zu verwenden als einzuspeisen und dann (später) vom Netz zu beziehen? Für das gibts doch die Akkus daheim... Der Blackout der so lang dauert ist in Österreich eher ein edge case imho Bearbeitet von davebastard am 15.10.2023, 10:15
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19785	15.10.2023 - 10:32 Ja ist billiger wenn man die Kosten des Akkus nicht in Betracht zieht. Mit Akku hätt ich gesagt wirst du das nicht mehr amortisieren und wenn dann ist das irgendein Edge Case vermutlich.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12422	15.10.2023 - 10:51 Ja aber es ging doch um die Nutzung vom Akku des Autos Das Auto kauf ich ja primär um von a nach b zu kommen... das wär nur ein netter Nebeneffekt edit: mein Post zielte auf den von WM ab wo er meint das sei nur zur Stützung des Stromnetzes gut. Dass es viele Autos noch nicht können ist mir bewusst. Bearbeitet von davebastard am 15.10.2023, 10:53
SoldierBeast Big d00d Registered: Sep 2003 Location: Perchtoldsdorf Posts: 168	15.10.2023 - 10:57 hab mal ein Video dazu gesehen, wo erklärt wurde, dass das mit dem Auto Akku eher ungeeignet ist. Die Heimspeicher verwenden nicht umsonst andere Akku Technologien. Da gehts ja darum den Speicher immer recht voll zu halten und ab und zu ein bisschen zu nutzen und dann sofort wieder vollzumachen. Die sind dafür konzipiert. Bei einem Auto akku geht das extrem auf die Lebensdauer.
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11287	15.10.2023 - 10:59 Zitat aus einem Post von davebastard Ja aber es ging doch um die Nutzung vom Akku des Autos Das Auto kauf ich ja primär um von a nach b zu kommen... das wär nur ein netter Nebeneffekt Als Notreserve für den Blackout wäre es ja durchaus eine Option. Aber für den täglichen Gebrauch taugt die aktuelle Batterietechnik mMn nicht. In meinem Fall wären es ~80 zusätzliche Ladezyklen im Jahr für ein Auto mit 40kw.
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19785	15.10.2023 - 10:59 Da seh ich noch die Probleme wegen den massiven Ladeverlusten beim laden (und vermutlich auch entladen ins Stromnetz), wennst da 20% mal pauschal verlierst ... aber wenn man genug Panele hat die das Auto dann trotzdem wieder vollmachen untertags seh ich das als sinnvolle Möglichkeit das eigene Haus autark zu machen.
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11287	15.10.2023 - 11:07 Im Notfall sind die die paar % auch egal, hauptsache die Welt steht noch.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12422	15.10.2023 - 11:18 Zitat aus einem Post von SoldierBeast hab mal ein Video dazu gesehen, wo erklärt wurde, dass das mit dem Auto Akku eher ungeeignet ist. Die Heimspeicher verwenden nicht umsonst andere Akku Technologien. Da gehts ja darum den Speicher immer recht voll zu halten und ab und zu ein bisschen zu nutzen und dann sofort wieder vollzumachen. Die sind dafür konzipiert. Bei einem Auto akku geht das extrem auf die Lebensdauer. verstehe, das ist natürlich bitter wenn das wirklich so ist. Bei diversen Fernsehbeiträgen wurde das konzept wie ich gesagt hab nämlich schon so gebracht.
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 785	15.10.2023 - 11:36 Jedes Auto mit LFP Akku könnte auch problemlos als Hausspeicher dienen. Die Zyklenfestigkeit ist da gegeben. Ein Basis Tesla Model 3 oder Model Y könnte das problemlos, ist aber von Tesla aktuell definitiv nicht gewollt. Die BYDs könnten das allesamt auch. Die Frage ist eher, wird das so kommen, wie z.b. Wondermike beschrieben hat mit einer passenden Wallbox oder sinken die Preise der Hausspeicher so stark, dass sich das eh keiner mehr antut.
shad und des is des Registered: Oct 2007 Location: Vienna Posts: 3915	15.10.2023 - 11:43 in schweden gibts a kleines projekt von hyundai oder kia iirc wo sie mit wasserstoff autos am abend die häuser mit ihren autos mit strom versorgen (nen kleiner ort), gut kann ma jetzt ned wirklich mit nem "normalen" e-auto vergleichen aber möglich is sowas schon is halt nur die frage ob das ein normaler akku überhaubt stemmen kann über den zeitraum Bearbeitet von shad am 15.10.2023, 11:48
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19768	15.10.2023 - 11:54 Mir ginge es un so einem Fall um die Grundfunktionen, also im Winter heizen, kochen etc. würde ich mit Gas. Dafür kann ich mein bestehendes Equipment kurzfristig verwenden, so in der Gegend von einem Tag wenn keine Sonne scheint. Auto wäre perfekt für Notfälle, als privater Speicher werden die aber mMn eher nicht genutzt werden sondern als Handelssystem der Hersteller bei Verwendung als Gridspeicher. Einige aus dem Solarbereich wissen ja wie lange sie mit 10 oder 15kWh Kapazität das Haus heizen können (also einem "normalen" Hausspeicher) => ich hoffe dass kein blackout kommen wird, speziell im Winter, dann wirds Panik geben.
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11287	15.10.2023 - 11:55 Zitat aus einem Post von shad in schweden gibts a kleines projekt von hyundai iirc wo sie mit wasserstoff autos am abend die häuser mit ihren autos mit strom versorgen (nen kleiner ort), gut kann ma jetzt ned wirklich mit nem "normalen" e-auto vergleichen aber möglich is sowas schon is halt nur die frage ob das ein normaler akku überhaubt stemmen kann über den zeitraum Falls keine Sonne scheinen sollte würde bei mir ein 40kW Akku für ~2 Tage reichen.
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6550	15.10.2023 - 12:54 Es wird tatsächlich auch von Seiten der Regierung etwas getan, z.B. werden Spitalskantinen an den Dieselnotstrom angeschlossen, um im worst case die Ausgabemengen hochfahren zu können und so die umliegenden Grätzel in der kalten Jahreszeit mit warmen Speisen versorgen zu können. Bei den Kasernen ist afaik etwas ähnliches geplant, aber da weiß ich nicht wie weit das fortgeschritten ist.

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