Wie funzt Peltierelement?

Bloodvirus

Toshiba P10 Begeisterter

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30.01.2002 - 16:53

Moin Jungs,
wie funzt eigentlich ein Peltierelement?
Was brauche ich noch, außer dem PE selber? Mein jetziger CPU Kühler ist ein Swiftech MC-462 A Pro @ 9 V...

Mfg
BLOODY

NyoMic

xepera-xeper-xeperu

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30.01.2002 - 17:03

Du brauchst ned recht viel aber:

1.) an Geldscheisser. A gscheides Pelztier verbrät so zw. 124W und ca 150 (was ned obs höhere a noch gibt).

2.) A Netzteil dass die benötige Voltanzahl bereitstellt.

3.) Peltier-Elemente san Wärmepumpen (Wärmetauscher) das heisst auf einer Seite wird des Pelzi eiskalt und auf da andren seite heiss, ergo das Pelzi muss gekühlt werden ergo du brauchst a Wakü oda Lüfter ergo System is trotzdem laut kühlt aber ordentlich ergo hoher Stromverbrauch ergo siehe Punkt 1.

manalishi

tl;dr

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30.01.2002 - 17:16

Ein elektrischer Strom der Stromstärke I setzt an der Grenzfläche zwischen zwei verschiedenen Leitern A und B mit den Peltier-Koeffizienten PI_A und PI_B pro Zeit die Wärmemenge

W = (PI_A - PI_B) * I

frei. Da I vom Vorzeichen her sowohl postiv als auch negativ sein kann, ist W einerseits postiv und auf der Gegenseite wiederum negativ. Simpel ausgedrückt: auf der einen Seite heiß, auf der anderen Seite kalt.

radio

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30.01.2002 - 18:11

Aber wie funtk wärmetaushce jetzt genau?
ziehen vieleihct die e- wärme von einen seite ab und transportieren sie diese zuranderen??
cya

manalishi

tl;dr

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30.01.2002 - 18:14

das hier ist eine recht gute erklärung, die jedem verständlich machen sollte wie's funktioniert. nicht erschrecken, es sind auch viele bildchen dabei

recht gute erklärung

radio

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30.01.2002 - 18:19

thx...
das muss ich mir mal durchlesen....
cya

Bloodvirus

Toshiba P10 Begeisterter

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30.01.2002 - 18:40

langt mein Swiftech MC-462 A Pro @ 9 V. zum kühlen eines mittelklasse Peltiers? Oder müsste ich ihn wieder auf 12 V. laufen lassen?
Welche Temps erreicht man mit nem "Pelzi"?

Mfg
BLOODY

machiavelli

OC Addicted

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30.01.2002 - 18:45

also ich würd von einem peltier ohne wakü die finger lassen. Auch die ganzen distributoren (zern...) raten davon ab

just my 2 cents

FireGuy

Legend
der Spalter

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30.01.2002 - 19:45

Muss ich zustimmen:

Denn sagen wir mal um 60W "Kälte" zu erzeugen musst du sagen wir mal 60W Lesitung (also Strom, Spannung udn des Zeug) reinstecken. Damit aber des "Gleichgewicht" gleich bleibt musst du beide "Wärmequellen" Kühlen, also in diesem Fall 120W Wärme abführen.
(Alles sehr vereinfacht dargestellt zum einfachen Verständnis)

Wenn jetzt noch dazukommt, dass die kalte Seite mit 80W vom CPU gehaizt wird kannst da ausrechnen wasst an Wärmeleistung abführen musst. Ohne Wakü is na net wirklich mehr was zu machen.
Rennen tut des ganze dann schon, nur wirst dann die ziemlich gleiche Temp haben wie ohne Peltier mit Lukü alleine, mit dem Nachteil des Peltier gekauft zu haben, vermutlich ein Netzteil gekauft zu haben dass dann die 10-15A auf der 12V leitung liefert und der Unsicherheit dass wenn das Peltier ausfällt da CPU 99,99% ex sein wird, da dann beide seites des Peltier zum heizen beginnen.

Generell, wenn man sich net schon länger damit beschäftigt hat in Versuchen oder so sondern gleich von dem Nichtwissen der Funktions und Reaktionsweise des in an Comp einbaut dann wirds vermutlich Kostenintensiv enden

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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30.01.2002 - 20:08

peltier= umkehrung des seebeck effekts...

seebeck effekt: thermoelement, am grenzübergang zw. zwei metallen entsteht bei thermischer einwirkung elektrische spannung

beim peltiereffekt macht mans umgekehrt: man legt ans thermoelement (mitn peltier könntst z.B auch temperaturmessen, wennst weisst, wieviel mV/K (oder °C) das ding ausspuckt) a spannung an, und man erhält a kalte und a warme seite

a peltierelement is im grunde a riesige sammlung von kleinen thermoelementen (hocrcht si liab an... :fresserettich:

)

manalishi

tl;dr

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31.01.2002 - 18:57

Zitat von FireGuy
12V leitung

ein peltier auf der 12V leitung zu betreiben, nenn ich

1) dumm
2) verschwendung
3) dumm

weil: wie immer, ist auch hier

P = U*I

ein peltier mit hausnummer 150w bei 15V hat im 12V betrieb nur noch 96W - das reicht für vernünftige ergebnisse mit einem o/c tb1400 nicht aus.

Neo18

OC Addicted

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31.01.2002 - 22:27

Naja, ******* page aber infos halt

http://www.peltier.de/

FireGuy

Legend
der Spalter

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01.02.2002 - 13:42

@manalishi:

Stimmt eh dass auf 12V a schmarrn ist, nur kann man das net soo oft umgehen denn wenn man Peltierwakü einbaut hast meistens kan Platz mehr im Case für a extra Netzteil dass die 15V hergibt. In der Zeit wo alles im Comp sein muss ,...

Mei Meinung ist: Peltier is nett zum herumspielen und testen, aber für die Dauer oder echten einbau in an Computer auf lange Zeit net sehr sinnvoll, weils einfach Wartungsintensiv ist mit da Wakü meist obendrauf

Murph

Nerd

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01.02.2002 - 14:26

hm bin ich richtig in der annahme das a Pelzi

1) gefährlich is?
2) sch*** teuer (anschaffung)?
3) hohen stromverbrauch => hohe kosten ?
4) nur in wirklich extremen fällen (Vcore @ 3.5

) was bringt?

und wie schaut sowas IRL aus?
gibts pix davon?

mfg, ein peltier-n00b

manalishi

tl;dr

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03.02.2002 - 15:39

naja, das netzteil is an sich nicht schwer zu machen. in der anschaffung isses recht teuer, und wenn es ausfällt, is alles hin

d.h. man sollte sich a sicherheitselektronik bauen, die dem ganzen sys den strom abschaltet, sobald der pumpen oder peltierstrom a sekunde lang viel größer oder kleiner als normal is...

Bloodvirus Toshiba P10 Begeisterter Registered: Sep 2001 Location: Ingolstadt Posts: 1285	30.01.2002 - 16:53 Moin Jungs, wie funzt eigentlich ein Peltierelement? Was brauche ich noch, außer dem PE selber? Mein jetziger CPU Kühler ist ein Swiftech MC-462 A Pro @ 9 V... Mfg BLOODY
NyoMic xepera-xeper-xeperu Registered: Feb 2001 Location: Stahlstadt Posts: 2620	30.01.2002 - 17:03 Du brauchst ned recht viel aber: 1.) an Geldscheisser. A gscheides Pelztier verbrät so zw. 124W und ca 150 (was ned obs höhere a noch gibt). 2.) A Netzteil dass die benötige Voltanzahl bereitstellt. 3.) Peltier-Elemente san Wärmepumpen (Wärmetauscher) das heisst auf einer Seite wird des Pelzi eiskalt und auf da andren seite heiss, ergo das Pelzi muss gekühlt werden ergo du brauchst a Wakü oda Lüfter ergo System is trotzdem laut kühlt aber ordentlich ergo hoher Stromverbrauch ergo siehe Punkt 1.
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	30.01.2002 - 17:16 Ein elektrischer Strom der Stromstärke I setzt an der Grenzfläche zwischen zwei verschiedenen Leitern A und B mit den Peltier-Koeffizienten PI_A und PI_B pro Zeit die Wärmemenge W = (PI_A - PI_B) * I frei. Da I vom Vorzeichen her sowohl postiv als auch negativ sein kann, ist W einerseits postiv und auf der Gegenseite wiederum negativ. Simpel ausgedrückt: auf der einen Seite heiß, auf der anderen Seite kalt.
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	30.01.2002 - 18:11 Aber wie funtk wärmetaushce jetzt genau? ziehen vieleihct die e- wärme von einen seite ab und transportieren sie diese zuranderen?? cya
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	30.01.2002 - 18:14 das hier ist eine recht gute erklärung, die jedem verständlich machen sollte wie's funktioniert. nicht erschrecken, es sind auch viele bildchen dabei recht gute erklärung
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	30.01.2002 - 18:19 thx... das muss ich mir mal durchlesen.... cya
Bloodvirus Toshiba P10 Begeisterter Registered: Sep 2001 Location: Ingolstadt Posts: 1285	30.01.2002 - 18:40 langt mein Swiftech MC-462 A Pro @ 9 V. zum kühlen eines mittelklasse Peltiers? Oder müsste ich ihn wieder auf 12 V. laufen lassen? Welche Temps erreicht man mit nem "Pelzi"? Mfg BLOODY
machiavelli OC Addicted Registered: Oct 2001 Location: x Posts: 993	30.01.2002 - 18:45 also ich würd von einem peltier ohne wakü die finger lassen. Auch die ganzen distributoren (zern...) raten davon ab just my 2 cents
FireGuy Legend der Spalter Registered: Mar 2000 Location: 4 8 15 16 23 42 Posts: 7034	30.01.2002 - 19:45 Muss ich zustimmen: Denn sagen wir mal um 60W "Kälte" zu erzeugen musst du sagen wir mal 60W Lesitung (also Strom, Spannung udn des Zeug) reinstecken. Damit aber des "Gleichgewicht" gleich bleibt musst du beide "Wärmequellen" Kühlen, also in diesem Fall 120W Wärme abführen. (Alles sehr vereinfacht dargestellt zum einfachen Verständnis) Wenn jetzt noch dazukommt, dass die kalte Seite mit 80W vom CPU gehaizt wird kannst da ausrechnen wasst an Wärmeleistung abführen musst. Ohne Wakü is na net wirklich mehr was zu machen. Rennen tut des ganze dann schon, nur wirst dann die ziemlich gleiche Temp haben wie ohne Peltier mit Lukü alleine, mit dem Nachteil des Peltier gekauft zu haben, vermutlich ein Netzteil gekauft zu haben dass dann die 10-15A auf der 12V leitung liefert und der Unsicherheit dass wenn das Peltier ausfällt da CPU 99,99% ex sein wird, da dann beide seites des Peltier zum heizen beginnen. Generell, wenn man sich net schon länger damit beschäftigt hat in Versuchen oder so sondern gleich von dem Nichtwissen der Funktions und Reaktionsweise des in an Comp einbaut dann wirds vermutlich Kostenintensiv enden
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6691	30.01.2002 - 20:08 peltier= umkehrung des seebeck effekts... seebeck effekt: thermoelement, am grenzübergang zw. zwei metallen entsteht bei thermischer einwirkung elektrische spannung beim peltiereffekt macht mans umgekehrt: man legt ans thermoelement (mitn peltier könntst z.B auch temperaturmessen, wennst weisst, wieviel mV/K (oder °C) das ding ausspuckt) a spannung an, und man erhält a kalte und a warme seite a peltierelement is im grunde a riesige sammlung von kleinen thermoelementen (hocrcht si liab an... )
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	31.01.2002 - 18:57 Zitat von FireGuy 12V leitung ein peltier auf der 12V leitung zu betreiben, nenn ich 1) dumm 2) verschwendung 3) dumm weil: wie immer, ist auch hier P = U*I ein peltier mit hausnummer 150w bei 15V hat im 12V betrieb nur noch 96W - das reicht für vernünftige ergebnisse mit einem o/c tb1400 nicht aus.
Neo18 OC Addicted Registered: Apr 2001 Location: daheim Posts: 960	31.01.2002 - 22:27 Naja, ******* page aber infos halt http://www.peltier.de/
FireGuy Legend der Spalter Registered: Mar 2000 Location: 4 8 15 16 23 42 Posts: 7034	01.02.2002 - 13:42 @manalishi: Stimmt eh dass auf 12V a schmarrn ist, nur kann man das net soo oft umgehen denn wenn man Peltierwakü einbaut hast meistens kan Platz mehr im Case für a extra Netzteil dass die 15V hergibt. In der Zeit wo alles im Comp sein muss ,... Mei Meinung ist: Peltier is nett zum herumspielen und testen, aber für die Dauer oder echten einbau in an Computer auf lange Zeit net sehr sinnvoll, weils einfach Wartungsintensiv ist mit da Wakü meist obendrauf
Murph Nerd Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 9236	01.02.2002 - 14:26 hm bin ich richtig in der annahme das a Pelzi 1) gefährlich is? 2) sch*** teuer (anschaffung)? 3) hohen stromverbrauch => hohe kosten ? 4) nur in wirklich extremen fällen (Vcore @ 3.5 ) was bringt? und wie schaut sowas IRL aus? gibts pix davon? mfg, ein peltier-n00b
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	03.02.2002 - 15:39 naja, das netzteil is an sich nicht schwer zu machen. in der anschaffung isses recht teuer, und wenn es ausfällt, is alles hin d.h. man sollte sich a sicherheitselektronik bauen, die dem ganzen sys den strom abschaltet, sobald der pumpen oder peltierstrom a sekunde lang viel größer oder kleiner als normal is...

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