Panaflo/Papst/Noiseblocker?

finr

Bloody Newbie

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14.09.2003 - 18:46

Hi Leute!

Mein neues P4-System ist viel zu heiß, da müssen mehrere Lüfter her... Welche sind die besten? Panaflo und Papst sind meines Wissens nach sehr gut, von NB hab ich hier auch schon einiges positives gelesen. Aber kann man Panaflo in Österreich überhaupt bekommen? Hab sie nirgendwo gefunden :-(

Danke für alle Anregungen!
Rainer.

FearEffect

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14.09.2003 - 18:52

ich hab an panaflo 120er lüfter hehe ... aus an uraltem 386er netzteil (die großen)

rahmen is aus stahl oda alu ... jedenfalls sehr schwer .. hab ihn auf 5 oda 7 volt laufen ... weis ned genauf jedenfalls unhörbar und die hdd bleibt schön unter 40 ° hehe

earl

aka ccspp

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15.09.2003 - 07:05

ich h ab auch mal Panaflo gehabt (irgendwo in Graz gekauft) sind recht starke dinger.
da du Mehrere Willst, nehm ich an, du willst Caselüfter. Da kannst alle der aufgezählten verwenden. Wobei is natürlich abhängig, was für a Case du hast, wo du wieviel Platz hast.
Wichtiger als Starke Caselüfter ist halt, dass du dort wo du die Lüfter montierst auch gut Luft durchbringst, damit in deinem Case ein Durchzug entsteht. wenns so bei dir ausschat, brauchst zuerst an Dremel oder a Stichsäge.

lüfterlöcher.jpg

durch die kleinen Löcher würdest nie genug Luft durchbringen, da würde es nur lauter.
Wenn du platz für 4 Lüfter hast kannst du 4x S2 oder S3 (Noiseblocker) nehmen, und mit den Mitgelieferten Potis steuern, bei zwei Lüfterplätzen eher 2x S3. Oder halt vergleichbare von einem andren Hersteller und a Lüftersteuerung dazu.

finr

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15.09.2003 - 07:51

Hab ein Chieftec Dragon Midi Gehäuse... Hier siehst, wies von hinten aussieht - ich denk da bekommt man genug durch, oder? Für die vorderen Lüfter siehts ähnlich aus.
Hab hinten Platz für 2 Lüfter, vorne kann ich noch einen rein geben, und im Side Panel hab ich nochmal einen freien Platz... Ich denk, dass ich die Noiseblocker S2 verwenden werde... Vom Papst hab ich gelesen, dass er regelmäßig klickende Geräusche von sich geben soll, die ziemlich lästig sein können..

earl

aka ccspp

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15.09.2003 - 08:12

601er, dann passt eh alles.
Die lüftergitter san ok. Ich hab auch ein 601er, die Vorderen gitter hab ich rausgeschnitten, so gibts weniger Luftgeräusche, weil die scharfen Kanten wegfallen, hinten rausschneiden geht irgendwie ned, weil ma ka Schutzgitter mehr montieren kann.
Ich hab in meim 601er vorne 2x S3 drinnen und hinten 2x S2 (hinten weniger, das NT hilft ja mit)
die vorderen S3 gemeinsam an einem 100 Ohm 4Watt Poti, das hält er grade aus, und ich komm unter 4 Volt runter wenn ichs leise haben will und hab ordentlich reserve.
Die hinteren S2 auch gemeinsam an einem solchen Poti.
Des reicht @12Volt um auf eine Casetemp zu kommen, die nur 1-2 Grad über Raumtemp liegt (Abluftmessung)
und wenn mas weit zurückdreht isses echt leise und auch da sin die HDDs no immer kühl und Abluft ca 5-7 Grad über RT, des reicht bei meiner Passiv gekühlten 4200er auch noch leicht.

finr

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15.09.2003 - 10:36

Danke wieder mal :-)

Noch steh ich vor der Frage, welche Lüfter die besseren sind... Noiseblocker sind einiges billiger als Papst - wo ist der Haken, oder ist Papst einfach überteuert?
Hast du eigentlich versucht, vor die Platten einen 92mm-Lüfter zu installieren? Der sollte reingehen, wenn man die lila Halterung herausgibt und den Lüfter irgendwie anders befestigt. Würde das überhaupt was bringen?

earl

aka ccspp

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15.09.2003 - 13:08

Sind sowohl die Papst alsauch Noiseblocker von sehr guter Qualität.

Ich hab nie versucht einen 92er ohne Lila Käfig reinzubekommen. Speziell vor den Platten hab ich ned geschaut, hast nachgemessen, ginge sichs mit der höhe aus ?
Aber denke mal, auch durch die Durchmesser der Lufteinlässe dürften die 80er besser performen. meine Luftmengen des S3@4Volt vorne bei den HDDS reicht auch super aus meine beiden Barracudas echt kühl zu halten, de san nedamal lauwarm.
Auch san die lila käfige ziemlich ideal zum installieren der Lüfter, i hab ned für 92er nachgemessen, aber Lüftergitter und damit Lüftermontage ohne die Käfige is zumindest bei 80ern a Pfusch, weil genau, dort wo die schrauben wären zu grosse Löcher sind und des ned richtig fixiert is.

finr

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15.09.2003 - 15:35

Ja, in den HD-Käfig würd ein 92er reingehen... Für die anderen Lüfter werd ich sowieso 80er verwenden, aber ich hab überlegt, ob sich der Aufand auszahlen würde, in den HD-Käfig einen 92er reinzu"pfuschen". Die Höhe der HD-Käfige ist 94mm, also würds so grad und grad gehen..

Wieder mal danke :-)

earl

aka ccspp

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15.09.2003 - 15:40

ich glaub der 92er vorne bringts ned wirklich.
Einzig es wär natürlich 0wnage, dort als einziger an 92er zu haben, zweifelsohne, leiser möglicherweise auch.

finr

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15.09.2003 - 17:30

LoL... Hey, mein PC ownt sowieso

Naja, ich denke, dass ich mir dann 1 S3 und 2 S2 anschaffen werde, und dann sehen, wohin ich sie am besten stecke...

Ach ja, was anderes: ich denk, dass meine Temp-Anzeige vom MB sowieso spinnt - unter Last geht der Prozessor mal auf fast 70°, dreh ich die Last dann ab, dann fällt die Prozessortemperatur innerhalb von wenigen Sekunden (!) um 10° oder so - das kanns doch wohl nicht sein, oder? Ich hab ein MSI 865PE Neo2 FIS2R.

earl

aka ccspp

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17.09.2003 - 07:15

wenn du drei Lüfter anschaffst, bedenke, dass dein NT auch mithilft. meiner Erfahrung nach bekommt ma des beste ergebnis, wenn die Luftmengenbilanz ziemlich ausgeglichen ist, also in etwa gleich viel Luftmenge rein wie raus.

Auch dein Tempverhalten beim Lastwechsel is ned so unmöglich. Was hast denn für an Kühler/Lüfter und was für an P4.
Wenn die Temp unter Last so hoch geht und dann schnell runter kann auch ein Zeichen sein, dass die Kühler/Lüfter-kombi grad a bissl zu schwach ist, deinen Proz @full Load zu derpacken.
hast ihn oced?

finr

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17.09.2003 - 08:56

Hab den P4 2.6C mit dem Boxed-Lüfter (wollte zuerst mal sehen, wie der funktioniert, bevor ich wieder viel Geld in einen anderen steck den ich dann womöglich gar nicht brauch). Der Prozessor heizt sich total schnell auf (wenn ich ihn in der Früh einschalte hat er mind. 57° bis er im Windows ist, also nach ca. 1 Min). Unter Windows ist er dann konstant auf 59° - aber wenn ich den Kühlkörper so probeweise ein bisschen berühre ist er absolut kühl! Das gleiche bei der NB - auch hier zeigt er 53° oder so an, und der Kühlkörper ist total kalt. Kann das sein, dass da so ein Temp-Gefälle ist?

Bei den Lüftern hätte ich gedacht 2 S2 vorne, einen S3 (oder S2) hinten, und meinen Lüfter (25cfm schätz ich) in der Seite, so dass er auf die CPU bläst.

PS: Der Prozessor ist meistens nicht oced, aber das MSI oced ihn dynamisch, also zB wenn eine Anwendung gestartet wird.. Aber sicher nicht viel, denn ab FSB 208 statt 200MHz kommt mir das ganze schon etwas instabil vor, ich denk, dass das auch an den Temperaturen liegt. AUf 205 scheint er noch stabil zu laufen, aber wirklich ocen kann man das ja nicht nennen

earl

aka ccspp

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17.09.2003 - 09:16

der boxed hat recht dünne Kühlrippen ( die die ich halt kenne) die fühlen sich eher kühl an. versuch mal an eine Stelle zu fassen, wo er a bissl Massiver ist.
Wenn er dort auch kühl ist, dann stimmt was ned. handwarm sollte er schon sein (mei definition vo Handwarm is Badewasser, des hat so 37 Grad)
Also Prozzi heiss und Kühlkörper Kalt, des is a Zeichen für schlechten Wärmeübergang ( und ned zu vergessen, der 2,6C hat auch schon fast 70Watt) Also zB WLP oder anpressdruck oder beides, oder natürlich Auslesefehler vom Board, aber bei Boards kenn i mi ned aus, da musst die Board "gurus" fragen, ob bei deim Board wasbekannt is.
Wäre der KüKö heiss, wärs eher ein Lüfterproblem.
Ich hab bei uns scho dell PCs gesehen so P4 2266 die haben aufm Boxed Kühler 15 Watt Lüfter drauf (Radiallüfter) zum Vergleich a Delta EHE hat etwas über 10 Watt. und des wird scho seine gründe haben.
throttled deine CPU eigentlich scho, wenn sie so heiss is, ich hab da so a CPU Chart, die gibt 75 Grad als Maximum für die P4 an.

finr

Bloody Newbie

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17.09.2003 - 12:51

Zitat von earl
throttled deine CPU eigentlich scho, wenn sie so heiss is, ich hab da so a CPU Chart, die gibt 75 Grad als Maximum für die P4 an.

Wie meinst das? Ob er mitm Takt runtergeht? Wär mir nicht aufgefallen, also die Progies zum Takt messen zeigen alle brav 2.6 GHz an.

Das mitm Kühlkörper muss ich noch versuchen. Wegen Wärmeübergang: meines Wissens nach ist beim Boxed Kühler nur ein Wärmeleitpad dabei oder? Da würd sich eine AS3 schon auszahlen, oder?

BTW, was anderes noch: ein Freund von mir hat exakt den gleichen Rechner (eine Bestellung gewesen), und seine NB ist max auf 30° - meine ist lt. Anzeige auf über 50°! OK, er hat den Lüfter im Side Panel und ich hab ihn hinten zum Rausblasen (unter PSU), aber so viel Unterschied? Naja, muss meinen mal umstecken ins Side Panel, vielleicht bringts wirklich so viel.

OK, dann wieder mal vielen Dank, dass du hier meinen persönlichen Berater spielst

earl

aka ccspp

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18.09.2003 - 08:01

lesen ja andre auch mit.

Und des kann sehr viel bringen, wenn du nur einen seitlich reinblasen lasst. zumindest CPU NB und Graka, weil die ja dann Luft mit Raumtemp zum Kühlen bekommen.
in meim alten Case brachte einer in der Seitenwand 10 Grad bessere Temps. Freilich den Platten bringts zb eher nix.

Throttlen mein ich eh, dass der Prozzi runter taktet.

(wobei, den Unterschied zu deinem Freund seim PC der is scho heftig)

Da die Boxed haben afaik a Pad, AS3 kann da schon was bringen. Wobei ich hab da an alten boxed vor mir liegen, und da sieht ma deutlich, dass in der Mitte der abdruck im Pad deutlich dicker ist, als an den Rändern als wär entweder der Kükö ned 100pro plan, oder der Heatspreader vom P4 is mittig a bissl tiefer, ausserdem is hier des Pad wo der Abruck ist voll verhärtet. AS3 dürfte da wohl wesentlich besser sein.

finr Bloody Newbie Registered: Sep 2003 Location: Österreich Posts: 41	14.09.2003 - 18:46 Hi Leute! Mein neues P4-System ist viel zu heiß, da müssen mehrere Lüfter her... Welche sind die besten? Panaflo und Papst sind meines Wissens nach sehr gut, von NB hab ich hier auch schon einiges positives gelesen. Aber kann man Panaflo in Österreich überhaupt bekommen? Hab sie nirgendwo gefunden :-( Danke für alle Anregungen! Rainer.
FearEffect Here to stay Registered: May 2003 Location: Oberösterreich Posts: 6061	14.09.2003 - 18:52 ich hab an panaflo 120er lüfter hehe ... aus an uraltem 386er netzteil (die großen) rahmen is aus stahl oda alu ... jedenfalls sehr schwer .. hab ihn auf 5 oda 7 volt laufen ... weis ned genauf jedenfalls unhörbar und die hdd bleibt schön unter 40 ° hehe
earl aka ccspp Registered: Oct 2001 Location: graz Posts: 2423	15.09.2003 - 07:05 ich h ab auch mal Panaflo gehabt (irgendwo in Graz gekauft) sind recht starke dinger. da du Mehrere Willst, nehm ich an, du willst Caselüfter. Da kannst alle der aufgezählten verwenden. Wobei is natürlich abhängig, was für a Case du hast, wo du wieviel Platz hast. Wichtiger als Starke Caselüfter ist halt, dass du dort wo du die Lüfter montierst auch gut Luft durchbringst, damit in deinem Case ein Durchzug entsteht. wenns so bei dir ausschat, brauchst zuerst an Dremel oder a Stichsäge. durch die kleinen Löcher würdest nie genug Luft durchbringen, da würde es nur lauter. Wenn du platz für 4 Lüfter hast kannst du 4x S2 oder S3 (Noiseblocker) nehmen, und mit den Mitgelieferten Potis steuern, bei zwei Lüfterplätzen eher 2x S3. Oder halt vergleichbare von einem andren Hersteller und a Lüftersteuerung dazu.
finr Bloody Newbie Registered: Sep 2003 Location: Österreich Posts: 41	15.09.2003 - 07:51 Hab ein Chieftec Dragon Midi Gehäuse... Hier siehst, wies von hinten aussieht - ich denk da bekommt man genug durch, oder? Für die vorderen Lüfter siehts ähnlich aus. Hab hinten Platz für 2 Lüfter, vorne kann ich noch einen rein geben, und im Side Panel hab ich nochmal einen freien Platz... Ich denk, dass ich die Noiseblocker S2 verwenden werde... Vom Papst hab ich gelesen, dass er regelmäßig klickende Geräusche von sich geben soll, die ziemlich lästig sein können..
earl aka ccspp Registered: Oct 2001 Location: graz Posts: 2423	15.09.2003 - 08:12 601er, dann passt eh alles. Die lüftergitter san ok. Ich hab auch ein 601er, die Vorderen gitter hab ich rausgeschnitten, so gibts weniger Luftgeräusche, weil die scharfen Kanten wegfallen, hinten rausschneiden geht irgendwie ned, weil ma ka Schutzgitter mehr montieren kann. Ich hab in meim 601er vorne 2x S3 drinnen und hinten 2x S2 (hinten weniger, das NT hilft ja mit) die vorderen S3 gemeinsam an einem 100 Ohm 4Watt Poti, das hält er grade aus, und ich komm unter 4 Volt runter wenn ichs leise haben will und hab ordentlich reserve. Die hinteren S2 auch gemeinsam an einem solchen Poti. Des reicht @12Volt um auf eine Casetemp zu kommen, die nur 1-2 Grad über Raumtemp liegt (Abluftmessung) und wenn mas weit zurückdreht isses echt leise und auch da sin die HDDs no immer kühl und Abluft ca 5-7 Grad über RT, des reicht bei meiner Passiv gekühlten 4200er auch noch leicht.
finr Bloody Newbie Registered: Sep 2003 Location: Österreich Posts: 41	15.09.2003 - 10:36 Danke wieder mal :-) Noch steh ich vor der Frage, welche Lüfter die besseren sind... Noiseblocker sind einiges billiger als Papst - wo ist der Haken, oder ist Papst einfach überteuert? Hast du eigentlich versucht, vor die Platten einen 92mm-Lüfter zu installieren? Der sollte reingehen, wenn man die lila Halterung herausgibt und den Lüfter irgendwie anders befestigt. Würde das überhaupt was bringen?
earl aka ccspp Registered: Oct 2001 Location: graz Posts: 2423	15.09.2003 - 13:08 Sind sowohl die Papst alsauch Noiseblocker von sehr guter Qualität. Ich hab nie versucht einen 92er ohne Lila Käfig reinzubekommen. Speziell vor den Platten hab ich ned geschaut, hast nachgemessen, ginge sichs mit der höhe aus ? Aber denke mal, auch durch die Durchmesser der Lufteinlässe dürften die 80er besser performen. meine Luftmengen des S3@4Volt vorne bei den HDDS reicht auch super aus meine beiden Barracudas echt kühl zu halten, de san nedamal lauwarm. Auch san die lila käfige ziemlich ideal zum installieren der Lüfter, i hab ned für 92er nachgemessen, aber Lüftergitter und damit Lüftermontage ohne die Käfige is zumindest bei 80ern a Pfusch, weil genau, dort wo die schrauben wären zu grosse Löcher sind und des ned richtig fixiert is.
finr Bloody Newbie Registered: Sep 2003 Location: Österreich Posts: 41	15.09.2003 - 15:35 Ja, in den HD-Käfig würd ein 92er reingehen... Für die anderen Lüfter werd ich sowieso 80er verwenden, aber ich hab überlegt, ob sich der Aufand auszahlen würde, in den HD-Käfig einen 92er reinzu"pfuschen". Die Höhe der HD-Käfige ist 94mm, also würds so grad und grad gehen.. Wieder mal danke :-)
earl aka ccspp Registered: Oct 2001 Location: graz Posts: 2423	15.09.2003 - 15:40 ich glaub der 92er vorne bringts ned wirklich. Einzig es wär natürlich 0wnage, dort als einziger an 92er zu haben, zweifelsohne, leiser möglicherweise auch.
finr Bloody Newbie Registered: Sep 2003 Location: Österreich Posts: 41	15.09.2003 - 17:30 LoL... Hey, mein PC ownt sowieso Naja, ich denke, dass ich mir dann 1 S3 und 2 S2 anschaffen werde, und dann sehen, wohin ich sie am besten stecke... Ach ja, was anderes: ich denk, dass meine Temp-Anzeige vom MB sowieso spinnt - unter Last geht der Prozessor mal auf fast 70°, dreh ich die Last dann ab, dann fällt die Prozessortemperatur innerhalb von wenigen Sekunden (!) um 10° oder so - das kanns doch wohl nicht sein, oder? Ich hab ein MSI 865PE Neo2 FIS2R.
earl aka ccspp Registered: Oct 2001 Location: graz Posts: 2423	17.09.2003 - 07:15 wenn du drei Lüfter anschaffst, bedenke, dass dein NT auch mithilft. meiner Erfahrung nach bekommt ma des beste ergebnis, wenn die Luftmengenbilanz ziemlich ausgeglichen ist, also in etwa gleich viel Luftmenge rein wie raus. Auch dein Tempverhalten beim Lastwechsel is ned so unmöglich. Was hast denn für an Kühler/Lüfter und was für an P4. Wenn die Temp unter Last so hoch geht und dann schnell runter kann auch ein Zeichen sein, dass die Kühler/Lüfter-kombi grad a bissl zu schwach ist, deinen Proz @full Load zu derpacken. hast ihn oced?
finr Bloody Newbie Registered: Sep 2003 Location: Österreich Posts: 41	17.09.2003 - 08:56 Hab den P4 2.6C mit dem Boxed-Lüfter (wollte zuerst mal sehen, wie der funktioniert, bevor ich wieder viel Geld in einen anderen steck den ich dann womöglich gar nicht brauch). Der Prozessor heizt sich total schnell auf (wenn ich ihn in der Früh einschalte hat er mind. 57° bis er im Windows ist, also nach ca. 1 Min). Unter Windows ist er dann konstant auf 59° - aber wenn ich den Kühlkörper so probeweise ein bisschen berühre ist er absolut kühl! Das gleiche bei der NB - auch hier zeigt er 53° oder so an, und der Kühlkörper ist total kalt. Kann das sein, dass da so ein Temp-Gefälle ist? Bei den Lüftern hätte ich gedacht 2 S2 vorne, einen S3 (oder S2) hinten, und meinen Lüfter (25cfm schätz ich) in der Seite, so dass er auf die CPU bläst. PS: Der Prozessor ist meistens nicht oced, aber das MSI oced ihn dynamisch, also zB wenn eine Anwendung gestartet wird.. Aber sicher nicht viel, denn ab FSB 208 statt 200MHz kommt mir das ganze schon etwas instabil vor, ich denk, dass das auch an den Temperaturen liegt. AUf 205 scheint er noch stabil zu laufen, aber wirklich ocen kann man das ja nicht nennen
earl aka ccspp Registered: Oct 2001 Location: graz Posts: 2423	17.09.2003 - 09:16 der boxed hat recht dünne Kühlrippen ( die die ich halt kenne) die fühlen sich eher kühl an. versuch mal an eine Stelle zu fassen, wo er a bissl Massiver ist. Wenn er dort auch kühl ist, dann stimmt was ned. handwarm sollte er schon sein (mei definition vo Handwarm is Badewasser, des hat so 37 Grad) Also Prozzi heiss und Kühlkörper Kalt, des is a Zeichen für schlechten Wärmeübergang ( und ned zu vergessen, der 2,6C hat auch schon fast 70Watt) Also zB WLP oder anpressdruck oder beides, oder natürlich Auslesefehler vom Board, aber bei Boards kenn i mi ned aus, da musst die Board "gurus" fragen, ob bei deim Board wasbekannt is. Wäre der KüKö heiss, wärs eher ein Lüfterproblem. Ich hab bei uns scho dell PCs gesehen so P4 2266 die haben aufm Boxed Kühler 15 Watt Lüfter drauf (Radiallüfter) zum Vergleich a Delta EHE hat etwas über 10 Watt. und des wird scho seine gründe haben. throttled deine CPU eigentlich scho, wenn sie so heiss is, ich hab da so a CPU Chart, die gibt 75 Grad als Maximum für die P4 an.
finr Bloody Newbie Registered: Sep 2003 Location: Österreich Posts: 41	17.09.2003 - 12:51 Zitat von earl throttled deine CPU eigentlich scho, wenn sie so heiss is, ich hab da so a CPU Chart, die gibt 75 Grad als Maximum für die P4 an. Wie meinst das? Ob er mitm Takt runtergeht? Wär mir nicht aufgefallen, also die Progies zum Takt messen zeigen alle brav 2.6 GHz an. Das mitm Kühlkörper muss ich noch versuchen. Wegen Wärmeübergang: meines Wissens nach ist beim Boxed Kühler nur ein Wärmeleitpad dabei oder? Da würd sich eine AS3 schon auszahlen, oder? BTW, was anderes noch: ein Freund von mir hat exakt den gleichen Rechner (eine Bestellung gewesen), und seine NB ist max auf 30° - meine ist lt. Anzeige auf über 50°! OK, er hat den Lüfter im Side Panel und ich hab ihn hinten zum Rausblasen (unter PSU), aber so viel Unterschied? Naja, muss meinen mal umstecken ins Side Panel, vielleicht bringts wirklich so viel. OK, dann wieder mal vielen Dank, dass du hier meinen persönlichen Berater spielst
earl aka ccspp Registered: Oct 2001 Location: graz Posts: 2423	18.09.2003 - 08:01 lesen ja andre auch mit. Und des kann sehr viel bringen, wenn du nur einen seitlich reinblasen lasst. zumindest CPU NB und Graka, weil die ja dann Luft mit Raumtemp zum Kühlen bekommen. in meim alten Case brachte einer in der Seitenwand 10 Grad bessere Temps. Freilich den Platten bringts zb eher nix. Throttlen mein ich eh, dass der Prozzi runter taktet. (wobei, den Unterschied zu deinem Freund seim PC der is scho heftig) Da die Boxed haben afaik a Pad, AS3 kann da schon was bringen. Wobei ich hab da an alten boxed vor mir liegen, und da sieht ma deutlich, dass in der Mitte der abdruck im Pad deutlich dicker ist, als an den Rändern als wär entweder der Kükö ned 100pro plan, oder der Heatspreader vom P4 is mittig a bissl tiefer, ausserdem is hier des Pad wo der Abruck ist voll verhärtet. AS3 dürfte da wohl wesentlich besser sein.

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