Infos zum kompressorkühlungen-verkauf

raistlin_majere

Bloody Newbie

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06.08.2003 - 00:58

Hi

Hier sind alle Grunddaten ueber die kompressoren :

1. Die angebotenen arten der Kompressoren

NL11F:
Leistung: 102W bei -35°C
271W bei -20°C
455W bei -10°C
Leistungsaufnahme: 210W bei -25°C

TLS7F:
leistung: 66W bei -35°C
160W bei -20°C
264W bei -10°C
leistungsaufnahme: 135W bei -25°C

der BD50F
leistung: 20,1W bei -30°C
42,8W bei -20°C
72,2W bei -10°C
leistungsaufnahme:

der BD50F ist regelbar
31,8 bei -25°C (2000rpm)
40,5 bei -25°C(2500rpm)
49,2 bei -25°C(3000rpm)
59,3 bei -25°C(3500rpm)

2.infos zum problem mit dem Kondenzwasser:

Das Problem mit dem Kondenzwasser ist durch isolierung mit armaflex und durch Optionale heizelemente geloest ....es muss nur noch der verdampfer (CPU aufsatz) am prozessor montiert und isoliert werden.

3. informationen zu den genaueren einzelteilen kommen in kuerze

Bearbeitet von raistlin_majere am 06.08.2003, 02:24

Heuling

Bla bla bla

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06.08.2003 - 01:05

interessant wären dann auch mal preise...

raistlin_majere

Bloody Newbie

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06.08.2003 - 01:06

kommen auch noch

ZWAN2

Little Overclocker

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06.08.2003 - 01:11

die preise lassen sich bis jetzt nur schätzen. wir beziehen die sachen mittlerweile über eine andere firma, deswegen stehen die kosten für die einzelnen komponenten noch nicht fest.

Bearbeitet von ZWAN2 am 06.08.2003, 01:13

tombman

the only truth...

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06.08.2003 - 01:17

alles viel zu schwach, ich brauch mindestens 150watt bei -50grad ..

starfucker

Schweine an die Macht

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06.08.2003 - 01:18

ich glaub ich hatte schonmal gefragt, aber kältemittel verkauft ihr auch, oder?

ZWAN2

Little Overclocker

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06.08.2003 - 01:28

Der Verdampfer (CPU-aufsatz) wurde im Vergleich zu ähnlichen Modellen wesentlich verbessert:

Der Aufbau wurde von einem ingenieursbüro geplant. statt eines einfachen verdampfungsraumes wird ein kühlkanal mit schikanen (damit verwirbelungen entstehen) eingesetzt.

Man kann die Verbesserungen anhand von wasserkühlungen deutlich machen: wenn man einen kasten auf den prozessor setzt und von wasser durchfließen lässt, hat man nur einen schwachen kühleffekt. bei einem kanal gibt es dagegen folgenden vorteil: das wasser (in unserem fall kältemittel) ist länger über dem prozessor, kann also mehr wärme aufnehmen. dieser effekt wird durch verwirbelungen noch verstärkt.

Bearbeitet von ZWAN2 am 06.08.2003, 01:41

ZWAN2

Little Overclocker

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06.08.2003 - 01:32

@ tombman: ich sehe keine vorteile von -50C im vergleich zu -30C. jeder prozessor hat eine bestimmte übertaktungsgrenze, über die man auch bei -100C nicht hinauskommt. aber falls du darauf bestehst: spezialanfertigungen werden folgen.

@ starfucker: Das mit dem kältemittel kann ich nicht versprechen. Wir haben zwar die erlaubnis, komplette kühlungen zu verkaufen, bei einzelnen sachen sieht es aber anders aus. ich werde mich nochmal erkundigen.

starfucker

Schweine an die Macht

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06.08.2003 - 01:50

Zitat
@ starfucker: Das mit dem kältemittel kann ich nicht versprechen. Wir haben zwar die erlaubnis, komplette kühlungen zu verkaufen, bei einzelnen sachen sieht es aber anders aus. ich werde mich nochmal erkundigen.

also ist es noch garnicht sicher dass ihr kompressor, expansionsventil, kupferrohr, filtertrockner etc. einzeln verkauft?

ZWAN2

Little Overclocker

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06.08.2003 - 01:55

radiatoren dürfen wir auf jeden fall einzeln verkaufen. bei dem rest kann ich das nicht sicher sagen, aber es ist sehr wahrscheinlich, dass wir das auch dürfen.

tombman

the only truth...

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06.08.2003 - 01:58

Zitat von ZWAN2
@ tombman: ich sehe keine vorteile von -50C im vergleich zu -30C. jeder prozessor hat eine bestimmte übertaktungsgrenze, über die man auch bei -100C nicht hinauskommt. aber falls du darauf bestehst: spezialanfertigungen werden folgen.

"deshalb versagst du, Skywalker ..."

Wenn dem so wäre würde man mit LN2 nicht über 4.5 ghz kommen und mit promme praktisch bei 4 ghz rumkrebsen...

Außerdem geht es ja auch um load stability. Ich hab jetzt gerade auch -32 Grad mit promme -- interessiert nur keinen, weil ich bei -10 bin wenn ich volle Last gebe (real 90%)

ZWAN2

Little Overclocker

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06.08.2003 - 02:11

OK, ich muss wohl etwas genauer werden:

CPUs haben eine gewisse grenze, über die man nicht gehen SOLLTE. man kann durch extreme kühlungen (stickstoff) natürlich mehr leistung erreichen, aber die lebensdauer wird dann stark beeinträchtigt. stabil läuft so ein system auch nicht, abstürze sind da vorprogrammiert.

bei kompressorkühlungen sieht es folgendermaßen aus: durch die verbesserte kühlung verschieben sich die spezifikationen der CPUs in höhere bereiche. man kann also höherer taktwerte erreichen, ohne nachteile zu haben. man spricht deshalb auch von "thermischer beschleunigung", nicht von übertakten. der prozessor wird nämlich nicht über seine grenzen belastet.

Mit der stabilität der temperatur hast du aber vollkommen recht. mit einer besseren kühlung hat man eine stabile temperatur.

was ich aber noch sagen muss: unsere kühlungen sind alle auf eine stabile temperatur ausgelegt. wir haben zB einen größeren radiator und einen besseren verdampfer. beides führ dazu, dass die temperatur dauerhaft gehalten wird. (aber natürlich variieren auch bei uns die idle- und load-werte)

Bearbeitet von ZWAN2 am 06.08.2003, 02:35

tombman

the only truth...

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06.08.2003 - 02:38

Zitat von ZWAN2
OK, ich muss wohl etwas genauer werden:

CPUs haben eine gewisse grenze, über die man nicht gehen SOLLTE. man kann durch extreme kühlungen (stickstoff) natürlich mehr leistung erreichen, aber die lebensdauer wird dann stark beeinträchtigt. stabil läuft so ein system auch nicht, abstürze sind da vorprogrammiert.

bei kompressorkühlungen sieht es folgendermaßen aus: durch die verbesserte kühlung verschieben sich die spezifikationen der CPUs in höhere bereiche. man kann also höherer taktwerte erreichen, ohne nachteile zu haben. man spricht deshalb auch von "thermischer beschleunigung", nicht von übertakten. der prozessor wird nämlich nicht über seine grenzen belastet.

Mit der stabilität der temperatur hast du aber vollkommen recht. mit einer besseren kühlung hat man eine stabile temperatur.

was ich aber noch sagen muss: unsere kühlungen sind alle auf eine stabile temperatur ausgelegt. wir haben zB einen größeren radiator und einen besseren verdampfer. beides führ dazu, dass die temperatur dauerhaft gehalten wird. (aber natürlich variieren auch bei uns die idle- und load-werte, nur halt nicht so stark)

kein Mensch kennt die echte Grenze des p4s außer intel selbst. Also kannst du sicher nicht sagen ab wann es nicht mehr thermisch beschleunigt ist und/oder ab wann es gefährlich wird :rolleyes:

Es bleibt die Frage was "besser" heißt, wenn du du vin euren Systemen sprichst. Weil 3 Grad auf oder ab machen das Kraut ned fett.

Ich will IMMER unter -30 Grad bleiben, egal wieviel Last ich gebe... und mit den von dir geposteten Systemem wage ich das stark zu bezweifeln ...

Aber was noch VIEL wichtiger ist: welche Schläuche verwendet ihr? Kann man die BELIEBIG OFT VERBIEGEN wie man will ohne das sie Lecks bekommen? (auch in KALTEM Zustand?)
Kann man den Evaporatorkopf DREHEN ohne Lecks zu erzeugen?
Kann der Evo. als Sonderwunsch frei DREHEND designed werden, damit man jeden mobo Sockel erreichen kann?
Ist die Lautstärke UNTER 40db bei Maximallast?

Du siehst also: der Kompressor an sich ist das wenigste Problem. Eine cpu Kühlung zu designen ist eben 10 mal komplizierter als Kühlschränke zu bauen

Ich könnte aber gerne als Berater fungieren falls ihr in den Markt einsteigen wollt

Bearbeitet von tombman am 06.08.2003, 02:40

ZWAN2

Little Overclocker

Registered: Jul 2003
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06.08.2003 - 03:00

Natürlich kennt niemand die genauen Grenzen, AMD und Intel werden die auch bei freundlicher Nachfrage nicht rausrücken. Ich wollte nur deutlich machen, dass man seine CPU auch bei bester Kühlung überlasten kann.

Die Daten, die ich gepostet hat, bezogen sich nur auf die Kompressoren. Wir benutzen aber wie gesagt einen sehr viel größeren Radiator und einen leistungsstärkeren Verdampfer. Die Temperatur wird also nicht schnell steigen, wie das bei Dir der Fall ist.

Mit dem Schlauch: Ursprünglich wollte ich Weichkupfer einsetzen, aber das wäre nicht die beste Möglichkeit. Ich werde mich nach anderen Materialien umsehen. Das problem ist nur, dass man dieses spezialmaterial mit kupfer zusammenlöten muss.

unendlich oft biegen lassen sich die leitungen aber in jedem fall nicht. das material ist noch nicht erfunden worden.

Die lautstärke dürfte nicht das problem werden. der lüfter ist größer und kann deswegen auf niedriger drehzahl laufen. und kompressoren sind nicht laut

BTW: got PM

Bearbeitet von ZWAN2 am 06.08.2003, 03:09

Painter

.

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Posts: 915

06.08.2003 - 03:31

das wovon i weiss is klein wenig größer als ne promi bzw. vapo
(bis zur kompressorgröße eines durchschnittlichen wohnzimmers)

bei meiner "heim-promi" (12kw mit 2,6m³ radi mit nem 180cm luftquirl davor (identes prinzip wie bei ner promi oder vapo, nur dass da im winter die warme und im sommer die kalte seite die nutzseite is)) hat der produzent spezielles sauerstoffames kupfer vorgeschrieben welches hartgelötet wurde damits auch wirklich aushält was es zu halten hat...

hätt ich daheim pc´s würd ich mich glatt dazuhängen....
nur die hütte wurde mit ausnahme vom schlepptop zur pc-freien zone erklärt

wär doch die richtige leistungsklasse für tombman und die nächsten 200 cpu-generationen mit 3000W

Bearbeitet von Painter am 06.08.2003, 06:12

raistlin_majere Bloody Newbie Registered: Aug 2003 Location: wien-22-stadlau Posts: 16	06.08.2003 - 00:58 Hi Hier sind alle Grunddaten ueber die kompressoren : 1. Die angebotenen arten der Kompressoren NL11F: Leistung: 102W bei -35°C 271W bei -20°C 455W bei -10°C Leistungsaufnahme: 210W bei -25°C TLS7F: leistung: 66W bei -35°C 160W bei -20°C 264W bei -10°C leistungsaufnahme: 135W bei -25°C der BD50F leistung: 20,1W bei -30°C 42,8W bei -20°C 72,2W bei -10°C leistungsaufnahme: der BD50F ist regelbar 31,8 bei -25°C (2000rpm) 40,5 bei -25°C(2500rpm) 49,2 bei -25°C(3000rpm) 59,3 bei -25°C(3500rpm) 2.infos zum problem mit dem Kondenzwasser: Das Problem mit dem Kondenzwasser ist durch isolierung mit armaflex und durch Optionale heizelemente geloest ....es muss nur noch der verdampfer (CPU aufsatz) am prozessor montiert und isoliert werden. 3. informationen zu den genaueren einzelteilen kommen in kuerze Bearbeitet von raistlin_majere am 06.08.2003, 02:24
Heuling Bla bla bla Registered: Mar 2001 Location: Wien,17 Posts: 8345	06.08.2003 - 01:05 interessant wären dann auch mal preise...
raistlin_majere Bloody Newbie Registered: Aug 2003 Location: wien-22-stadlau Posts: 16	06.08.2003 - 01:06 kommen auch noch
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	06.08.2003 - 01:11 die preise lassen sich bis jetzt nur schätzen. wir beziehen die sachen mittlerweile über eine andere firma, deswegen stehen die kosten für die einzelnen komponenten noch nicht fest. Bearbeitet von ZWAN2 am 06.08.2003, 01:13
tombman the only truth... Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 9496	06.08.2003 - 01:17 alles viel zu schwach, ich brauch mindestens 150watt bei -50grad ..
starfucker Schweine an die Macht Registered: Dec 2001 Location: Deutschland Posts: 2849	06.08.2003 - 01:18 ich glaub ich hatte schonmal gefragt, aber kältemittel verkauft ihr auch, oder?
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	06.08.2003 - 01:28 Der Verdampfer (CPU-aufsatz) wurde im Vergleich zu ähnlichen Modellen wesentlich verbessert: Der Aufbau wurde von einem ingenieursbüro geplant. statt eines einfachen verdampfungsraumes wird ein kühlkanal mit schikanen (damit verwirbelungen entstehen) eingesetzt. Man kann die Verbesserungen anhand von wasserkühlungen deutlich machen: wenn man einen kasten auf den prozessor setzt und von wasser durchfließen lässt, hat man nur einen schwachen kühleffekt. bei einem kanal gibt es dagegen folgenden vorteil: das wasser (in unserem fall kältemittel) ist länger über dem prozessor, kann also mehr wärme aufnehmen. dieser effekt wird durch verwirbelungen noch verstärkt. Bearbeitet von ZWAN2 am 06.08.2003, 01:41
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	06.08.2003 - 01:32 @ tombman: ich sehe keine vorteile von -50C im vergleich zu -30C. jeder prozessor hat eine bestimmte übertaktungsgrenze, über die man auch bei -100C nicht hinauskommt. aber falls du darauf bestehst: spezialanfertigungen werden folgen. @ starfucker: Das mit dem kältemittel kann ich nicht versprechen. Wir haben zwar die erlaubnis, komplette kühlungen zu verkaufen, bei einzelnen sachen sieht es aber anders aus. ich werde mich nochmal erkundigen.
starfucker Schweine an die Macht Registered: Dec 2001 Location: Deutschland Posts: 2849	06.08.2003 - 01:50 Zitat @ starfucker: Das mit dem kältemittel kann ich nicht versprechen. Wir haben zwar die erlaubnis, komplette kühlungen zu verkaufen, bei einzelnen sachen sieht es aber anders aus. ich werde mich nochmal erkundigen. also ist es noch garnicht sicher dass ihr kompressor, expansionsventil, kupferrohr, filtertrockner etc. einzeln verkauft?
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	06.08.2003 - 01:55 radiatoren dürfen wir auf jeden fall einzeln verkaufen. bei dem rest kann ich das nicht sicher sagen, aber es ist sehr wahrscheinlich, dass wir das auch dürfen.
tombman the only truth... Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 9496	06.08.2003 - 01:58 Zitat von ZWAN2 @ tombman: ich sehe keine vorteile von -50C im vergleich zu -30C. jeder prozessor hat eine bestimmte übertaktungsgrenze, über die man auch bei -100C nicht hinauskommt. aber falls du darauf bestehst: spezialanfertigungen werden folgen. "deshalb versagst du, Skywalker ..." Wenn dem so wäre würde man mit LN2 nicht über 4.5 ghz kommen und mit promme praktisch bei 4 ghz rumkrebsen... Außerdem geht es ja auch um load stability. Ich hab jetzt gerade auch -32 Grad mit promme -- interessiert nur keinen, weil ich bei -10 bin wenn ich volle Last gebe (real 90%)
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	06.08.2003 - 02:11 OK, ich muss wohl etwas genauer werden: CPUs haben eine gewisse grenze, über die man nicht gehen SOLLTE. man kann durch extreme kühlungen (stickstoff) natürlich mehr leistung erreichen, aber die lebensdauer wird dann stark beeinträchtigt. stabil läuft so ein system auch nicht, abstürze sind da vorprogrammiert. bei kompressorkühlungen sieht es folgendermaßen aus: durch die verbesserte kühlung verschieben sich die spezifikationen der CPUs in höhere bereiche. man kann also höherer taktwerte erreichen, ohne nachteile zu haben. man spricht deshalb auch von "thermischer beschleunigung", nicht von übertakten. der prozessor wird nämlich nicht über seine grenzen belastet. Mit der stabilität der temperatur hast du aber vollkommen recht. mit einer besseren kühlung hat man eine stabile temperatur. was ich aber noch sagen muss: unsere kühlungen sind alle auf eine stabile temperatur ausgelegt. wir haben zB einen größeren radiator und einen besseren verdampfer. beides führ dazu, dass die temperatur dauerhaft gehalten wird. (aber natürlich variieren auch bei uns die idle- und load-werte) Bearbeitet von ZWAN2 am 06.08.2003, 02:35
tombman the only truth... Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 9496	06.08.2003 - 02:38 Zitat von ZWAN2 OK, ich muss wohl etwas genauer werden: CPUs haben eine gewisse grenze, über die man nicht gehen SOLLTE. man kann durch extreme kühlungen (stickstoff) natürlich mehr leistung erreichen, aber die lebensdauer wird dann stark beeinträchtigt. stabil läuft so ein system auch nicht, abstürze sind da vorprogrammiert. bei kompressorkühlungen sieht es folgendermaßen aus: durch die verbesserte kühlung verschieben sich die spezifikationen der CPUs in höhere bereiche. man kann also höherer taktwerte erreichen, ohne nachteile zu haben. man spricht deshalb auch von "thermischer beschleunigung", nicht von übertakten. der prozessor wird nämlich nicht über seine grenzen belastet. Mit der stabilität der temperatur hast du aber vollkommen recht. mit einer besseren kühlung hat man eine stabile temperatur. was ich aber noch sagen muss: unsere kühlungen sind alle auf eine stabile temperatur ausgelegt. wir haben zB einen größeren radiator und einen besseren verdampfer. beides führ dazu, dass die temperatur dauerhaft gehalten wird. (aber natürlich variieren auch bei uns die idle- und load-werte, nur halt nicht so stark) kein Mensch kennt die echte Grenze des p4s außer intel selbst. Also kannst du sicher nicht sagen ab wann es nicht mehr thermisch beschleunigt ist und/oder ab wann es gefährlich wird Es bleibt die Frage was "besser" heißt, wenn du du vin euren Systemen sprichst. Weil 3 Grad auf oder ab machen das Kraut ned fett. Ich will IMMER unter -30 Grad bleiben, egal wieviel Last ich gebe... und mit den von dir geposteten Systemem wage ich das stark zu bezweifeln ... Aber was noch VIEL wichtiger ist: welche Schläuche verwendet ihr? Kann man die BELIEBIG OFT VERBIEGEN wie man will ohne das sie Lecks bekommen? (auch in KALTEM Zustand?) Kann man den Evaporatorkopf DREHEN ohne Lecks zu erzeugen? Kann der Evo. als Sonderwunsch frei DREHEND designed werden, damit man jeden mobo Sockel erreichen kann? Ist die Lautstärke UNTER 40db bei Maximallast? Du siehst also: der Kompressor an sich ist das wenigste Problem. Eine cpu Kühlung zu designen ist eben 10 mal komplizierter als Kühlschränke zu bauen Ich könnte aber gerne als Berater fungieren falls ihr in den Markt einsteigen wollt Bearbeitet von tombman am 06.08.2003, 02:40
ZWAN2 Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Münster Posts: 70	06.08.2003 - 03:00 Natürlich kennt niemand die genauen Grenzen, AMD und Intel werden die auch bei freundlicher Nachfrage nicht rausrücken. Ich wollte nur deutlich machen, dass man seine CPU auch bei bester Kühlung überlasten kann. Die Daten, die ich gepostet hat, bezogen sich nur auf die Kompressoren. Wir benutzen aber wie gesagt einen sehr viel größeren Radiator und einen leistungsstärkeren Verdampfer. Die Temperatur wird also nicht schnell steigen, wie das bei Dir der Fall ist. Mit dem Schlauch: Ursprünglich wollte ich Weichkupfer einsetzen, aber das wäre nicht die beste Möglichkeit. Ich werde mich nach anderen Materialien umsehen. Das problem ist nur, dass man dieses spezialmaterial mit kupfer zusammenlöten muss. unendlich oft biegen lassen sich die leitungen aber in jedem fall nicht. das material ist noch nicht erfunden worden. Die lautstärke dürfte nicht das problem werden. der lüfter ist größer und kann deswegen auf niedriger drehzahl laufen. und kompressoren sind nicht laut BTW: got PM Bearbeitet von ZWAN2 am 06.08.2003, 03:09
Painter . Registered: Jun 2002 Location: Planet Earth Posts: 915	06.08.2003 - 03:31 das wovon i weiss is klein wenig größer als ne promi bzw. vapo (bis zur kompressorgröße eines durchschnittlichen wohnzimmers) bei meiner "heim-promi" (12kw mit 2,6m³ radi mit nem 180cm luftquirl davor (identes prinzip wie bei ner promi oder vapo, nur dass da im winter die warme und im sommer die kalte seite die nutzseite is)) hat der produzent spezielles sauerstoffames kupfer vorgeschrieben welches hartgelötet wurde damits auch wirklich aushält was es zu halten hat... hätt ich daheim pc´s würd ich mich glatt dazuhängen.... nur die hütte wurde mit ausnahme vom schlepptop zur pc-freien zone erklärt wär doch die richtige leistungsklasse für tombman und die nächsten 200 cpu-generationen mit 3000W Bearbeitet von Painter am 06.08.2003, 06:12

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