wo auto verkaufen?

Schmax

Ambitious but rubbish

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23.10.2008 - 19:16

Zitat von Probmaker
4Matic: mercedes -> soweit ich weiß ähnlich wie die 4motion nur dass die leistung eigentlich hinten anliegt...

4motion: mit haldex kupplung...

bei xdrive kenn ich mich auch nicht so genau aus...

4MATIC von Mercedes ist in den aktuellen Modellen der klassische, "echte" Allrad mit Mitteldifferential, nix "4motion", denn:
4motion / quattro wird auf zu viele Autos des VAG-Konzerns mit unterschiedlichen Systemen geklebt, als dass man dem ein System eindeutig zuordnen kann. Audi A4, A5, A6 und A8 sowie Q7 mit längs eingebautem Motor haben soweit ich weiß Allrad mit Torsen-Mitteldifferential. Der Audi R8 hat eine fest angetriebene Hinterachse mit per Visco-Kupplung zugeschalteter Vorderachse. Fahrzeuge der "Golf-Plattform" sowie die neueren Varianten von Passat und Jetta sind im Prinzip Vorderradgetrieben mit per Haldex-Kupplung zugeschalteter Hinterachse. Hingegen hatte der Passat B5 einen längs eingebauten Motor sowie Allrad per Mittendifferential, trotz "4motion"-Bezeichnung.

rec

Little Overclocker

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23.10.2008 - 22:13

@probmaker
ich hab die info von einem mazdahaendler meines vertrauens, er hat das von mazda austria erfahren, offiziell ist das natuerlich noch nicht.

und den rx8 facelift von amerika zu holen ist mir zu muehsam

ich gehoere zu den leuten, die denken, dass die alle kleine schuhmacher sind aber in wirklichkeit nur durchschnittliche skills haben dh die meisten rennen meines lebens werden sich von ampel zu ampel abspielen und da ist der teilzeit-quattro eh mehr als genug fuer mich

Probmaker

1.0.0.721

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23.10.2008 - 23:01

@rec: hm also das ist komisch - ich werd aber nochmal nachfragen... hab erst vor 2 wochen mit unserem geschäftsführer (wir (=fam) haben eine mazdawerkstat) reden - der hat mir gesagt ich soll mit meinem neuen noch ein wenig warten weil die preise fallen werden weil eben das rx8 facelift kommt...

bei welchem händler bist du?

rec

Little Overclocker

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24.10.2008 - 03:40

mazda koller

welches auto willst du dir zulegen? den rx8 prefacelift?

böhmi

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Spießer

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24.10.2008 - 09:50

RX8

viel spass beim neue motoren auf garantie holen, die dichtleisten gibts nicht einzeln

gottseidank fängt die ganantie aufn motor immer neu an, aber es ist einfach lästig, wenn das ding jedes jahr für 2 wochen in der werke steht...

Obermotz

Fünfzylindernazi

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24.10.2008 - 09:50

@Skatan
Das Torsen-Differential haben die längs eingebauten Motoren (A6, A4 & Co.) bei diesen ist der Allrad permanent und wird rein mechanisch auf die Achsen verteilt, dabei ist auch ein reiner Hinterradantrieb möglich.

Bei S3 und Co. generell nur Front, erst bei Schlupf schließt die Haldex und gibt maximal 50% nach hinten. Da ist der Verbrauch generell etwas höher als nur bei Fronttriebler, da ja z.B. die Kardanwelle permanent mit angetrieben wird (die Haldex sitzt ja erst am Hinterachsgetriebe, sonst müsste ja die Kardanwelle auch noch beschleunigt werden, wenn die Haldex schließt) und auch mehr Reibung am Verteilergtriebe entsteht, er braucht aber auf jeden Fall weniger, als wenn er permanenten Allrad hätte, da ja das Hinterachsgetriebe und alles was danach kommt nur sporadisch angetrieben werden.

Der A5 ist natürlich fett und ein angenehmes Auto. Und weil ich ihn gestern gefahren hab gibts in nem anderen Thread auch nen kurzen Bericht drüber..

XXL

insomnia

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24.10.2008 - 10:09

Zitat von böhmi
RX8

viel spass beim neue motoren auf garantie holen, die dichtleisten gibts nicht einzeln
gottseidank fängt die ganantie aufn motor immer neu an, aber es ist einfach lästig, wenn das ding jedes jahr für 2 wochen in der werke steht...

lol wie bei nsu?

obwohl seit damals hat sich ja viel getan mit den wankel-motoren

böhmi

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Spießer

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24.10.2008 - 10:19

damals hat man wenigstens die dichtleisten noch einzeln bekommen für wankel-spider und Ro80

nitschi

miau!

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24.10.2008 - 10:54

Zitat von Skatan
thx, das wusste ich selbst auch, mich würde der
Genaue technische Aufbau interessieren

Wikipedia ist in dem Fall als erste Anlaufstelle wieder mal nicht so übel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Allradantrieb#Technik

Aber es gibt in den Weiten des Internets noch ein paar Seiten, die ich im Kopf habe, auf denen die ganze Thematik noch weitaus genauer beschrieben wird. Eventuell find ich den Link/die Links dazu irgendwo in meinen Zillionen Bookmarks.

XXL

insomnia

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24.10.2008 - 12:20

Zitat von böhmi
damals hat man wenigstens die dichtleisten noch einzeln bekommen für wankel-spider und Ro80

ja, aber die haben ja damals auch jeden motor auf garantie getauscht wenn ich mich recht erinnere

Probmaker

1.0.0.721

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24.10.2008 - 12:32

Zitat von rec
mazda koller
welches auto willst du dir zulegen? den rx8 prefacelift?

jo, so wies ausschaut wirds der. wenn die preise fürn 6er MPS fallen dann den.

Zitat von böhmi
RX8

viel spass beim neue motoren auf garantie holen, die dichtleisten gibts nicht einzeln
gottseidank fängt die ganantie aufn motor immer neu an, aber es ist einfach lästig, wenn das ding jedes jahr für 2 wochen in der werke steht...

weiß nicht woher du die infos beziehst, kann mich nur auf das berufen was ich in der werkstatt hör: da wurde mir gesagt dass es keine probleme gibt solang die dinger ordentlich behandelt werden. aber naja, ich würd ihn eh wieder nur ein jahr oder so (+/- 3 monate) behalten, insofern ned so tragisch.

böhmi

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Spießer

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24.10.2008 - 12:43

Zitat von Probmaker
weiß nicht woher du die infos beziehst, kann mich nur auf das berufen was ich in der werkstatt hör: da wurde mir gesagt dass es keine probleme gibt solang die dinger ordentlich behandelt werden. aber naja, ich würd ihn eh wieder nur ein jahr oder so (+/- 3 monate) behalten, insofern ned so tragisch.

was für eine werkstatt "ordentlich behandeln" ist, is meist keine ordentliche behandlung für einen sportwagen.
motorschäden gibts vor allem nach trackdays und dergleichen...

Probmaker

1.0.0.721

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24.10.2008 - 17:27

ich hab nicht vor einen von jemandem zu kaufen der auf track days damit war

...unsere kunden sind meist 50+ und alle schon ewig lang stammkunden... die gebrauchten die ich krieg sind von solchen wo wir wissen wie sie behandelt wurden

glaub es wird keine probs geben, aber wir werden sehn.

[/offtopic]

stevke

in the bin

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26.10.2008 - 14:37

bzgl. Allrad im S3 zB:
http://www.sperrer.at/index.php?id=sperrdex

Gibts auch bei MTM und schaut genau gleich aus

rec

Little Overclocker

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26.10.2008 - 15:47

das ist nice!
aber aktiv sicher mit mehrverbrauch oder?

das performancekit stufe1 hat ein nettes p/l verhältnis
werd ich mir vielleicht antun wenn ich ein s3 mein eigen nenne

Schmax Ambitious but rubbish Registered: Apr 2002 Location: Esbjerg, Danmark Posts: 2727	23.10.2008 - 19:16 Zitat von Probmaker 4Matic: mercedes -> soweit ich weiß ähnlich wie die 4motion nur dass die leistung eigentlich hinten anliegt... 4motion: mit haldex kupplung... bei xdrive kenn ich mich auch nicht so genau aus... 4MATIC von Mercedes ist in den aktuellen Modellen der klassische, "echte" Allrad mit Mitteldifferential, nix "4motion", denn: 4motion / quattro wird auf zu viele Autos des VAG-Konzerns mit unterschiedlichen Systemen geklebt, als dass man dem ein System eindeutig zuordnen kann. Audi A4, A5, A6 und A8 sowie Q7 mit längs eingebautem Motor haben soweit ich weiß Allrad mit Torsen-Mitteldifferential. Der Audi R8 hat eine fest angetriebene Hinterachse mit per Visco-Kupplung zugeschalteter Vorderachse. Fahrzeuge der "Golf-Plattform" sowie die neueren Varianten von Passat und Jetta sind im Prinzip Vorderradgetrieben mit per Haldex-Kupplung zugeschalteter Hinterachse. Hingegen hatte der Passat B5 einen längs eingebauten Motor sowie Allrad per Mittendifferential, trotz "4motion"-Bezeichnung.
rec Little Overclocker Registered: Dec 2002 Location: 1220 Posts: 90	23.10.2008 - 22:13 @probmaker ich hab die info von einem mazdahaendler meines vertrauens, er hat das von mazda austria erfahren, offiziell ist das natuerlich noch nicht. und den rx8 facelift von amerika zu holen ist mir zu muehsam ich gehoere zu den leuten, die denken, dass die alle kleine schuhmacher sind aber in wirklichkeit nur durchschnittliche skills haben dh die meisten rennen meines lebens werden sich von ampel zu ampel abspielen und da ist der teilzeit-quattro eh mehr als genug fuer mich
Probmaker 1.0.0.721 Registered: Nov 2003 Location: here Posts: 5034	23.10.2008 - 23:01 @rec: hm also das ist komisch - ich werd aber nochmal nachfragen... hab erst vor 2 wochen mit unserem geschäftsführer (wir (=fam) haben eine mazdawerkstat) reden - der hat mir gesagt ich soll mit meinem neuen noch ein wenig warten weil die preise fallen werden weil eben das rx8 facelift kommt... bei welchem händler bist du?
rec Little Overclocker Registered: Dec 2002 Location: 1220 Posts: 90	24.10.2008 - 03:40 mazda koller welches auto willst du dir zulegen? den rx8 prefacelift?
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4608	24.10.2008 - 09:50 RX8 viel spass beim neue motoren auf garantie holen, die dichtleisten gibts nicht einzeln gottseidank fängt die ganantie aufn motor immer neu an, aber es ist einfach lästig, wenn das ding jedes jahr für 2 wochen in der werke steht...
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	24.10.2008 - 09:50 @Skatan Das Torsen-Differential haben die längs eingebauten Motoren (A6, A4 & Co.) bei diesen ist der Allrad permanent und wird rein mechanisch auf die Achsen verteilt, dabei ist auch ein reiner Hinterradantrieb möglich. Bei S3 und Co. generell nur Front, erst bei Schlupf schließt die Haldex und gibt maximal 50% nach hinten. Da ist der Verbrauch generell etwas höher als nur bei Fronttriebler, da ja z.B. die Kardanwelle permanent mit angetrieben wird (die Haldex sitzt ja erst am Hinterachsgetriebe, sonst müsste ja die Kardanwelle auch noch beschleunigt werden, wenn die Haldex schließt) und auch mehr Reibung am Verteilergtriebe entsteht, er braucht aber auf jeden Fall weniger, als wenn er permanenten Allrad hätte, da ja das Hinterachsgetriebe und alles was danach kommt nur sporadisch angetrieben werden. Der A5 ist natürlich fett und ein angenehmes Auto. Und weil ich ihn gestern gefahren hab gibts in nem anderen Thread auch nen kurzen Bericht drüber..
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	24.10.2008 - 10:09 Zitat von böhmi RX8 viel spass beim neue motoren auf garantie holen, die dichtleisten gibts nicht einzeln gottseidank fängt die ganantie aufn motor immer neu an, aber es ist einfach lästig, wenn das ding jedes jahr für 2 wochen in der werke steht... lol wie bei nsu? obwohl seit damals hat sich ja viel getan mit den wankel-motoren
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4608	24.10.2008 - 10:19 damals hat man wenigstens die dichtleisten noch einzeln bekommen für wankel-spider und Ro80
nitschi miau! Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 1737	24.10.2008 - 10:54 Zitat von Skatan thx, das wusste ich selbst auch, mich würde der Genaue technische Aufbau interessieren Wikipedia ist in dem Fall als erste Anlaufstelle wieder mal nicht so übel: http://de.wikipedia.org/wiki/Allradantrieb#Technik Aber es gibt in den Weiten des Internets noch ein paar Seiten, die ich im Kopf habe, auf denen die ganze Thematik noch weitaus genauer beschrieben wird. Eventuell find ich den Link/die Links dazu irgendwo in meinen Zillionen Bookmarks.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	24.10.2008 - 12:20 Zitat von böhmi damals hat man wenigstens die dichtleisten noch einzeln bekommen für wankel-spider und Ro80 ja, aber die haben ja damals auch jeden motor auf garantie getauscht wenn ich mich recht erinnere
Probmaker 1.0.0.721 Registered: Nov 2003 Location: here Posts: 5034	24.10.2008 - 12:32 Zitat von rec mazda koller welches auto willst du dir zulegen? den rx8 prefacelift? jo, so wies ausschaut wirds der. wenn die preise fürn 6er MPS fallen dann den. Zitat von böhmi RX8 viel spass beim neue motoren auf garantie holen, die dichtleisten gibts nicht einzeln gottseidank fängt die ganantie aufn motor immer neu an, aber es ist einfach lästig, wenn das ding jedes jahr für 2 wochen in der werke steht... weiß nicht woher du die infos beziehst, kann mich nur auf das berufen was ich in der werkstatt hör: da wurde mir gesagt dass es keine probleme gibt solang die dinger ordentlich behandelt werden. aber naja, ich würd ihn eh wieder nur ein jahr oder so (+/- 3 monate) behalten, insofern ned so tragisch.
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4608	24.10.2008 - 12:43 Zitat von Probmaker weiß nicht woher du die infos beziehst, kann mich nur auf das berufen was ich in der werkstatt hör: da wurde mir gesagt dass es keine probleme gibt solang die dinger ordentlich behandelt werden. aber naja, ich würd ihn eh wieder nur ein jahr oder so (+/- 3 monate) behalten, insofern ned so tragisch. was für eine werkstatt "ordentlich behandeln" ist, is meist keine ordentliche behandlung für einen sportwagen. motorschäden gibts vor allem nach trackdays und dergleichen...
Probmaker 1.0.0.721 Registered: Nov 2003 Location: here Posts: 5034	24.10.2008 - 17:27 ich hab nicht vor einen von jemandem zu kaufen der auf track days damit war ...unsere kunden sind meist 50+ und alle schon ewig lang stammkunden... die gebrauchten die ich krieg sind von solchen wo wir wissen wie sie behandelt wurden glaub es wird keine probs geben, aber wir werden sehn. [/offtopic]
stevke in the bin Registered: Sep 2001 Location: Wien Posts: 3958	26.10.2008 - 14:37 bzgl. Allrad im S3 zB: http://www.sperrer.at/index.php?id=sperrdex Gibts auch bei MTM und schaut genau gleich aus
rec Little Overclocker Registered: Dec 2002 Location: 1220 Posts: 90	26.10.2008 - 15:47 das ist nice! aber aktiv sicher mit mehrverbrauch oder? das performancekit stufe1 hat ein nettes p/l verhältnis werd ich mir vielleicht antun wenn ich ein s3 mein eigen nenne

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