Was tankt ihr?

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Bloody Newbie

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22.02.2021 - 13:53

(Dieser Beitrag wurde aufgrund Art. 17 DSGVO entfernt.)

böhmi

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Spießer

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22.02.2021 - 14:01

Zitat aus einem Post von ~PI-IOENIX~
Heißt ob Super oder Super Plus is bei normaler Fahrweise powidl?

Ist der Motor auf ROZ98+ (Super Plus) abgestimmt und du fährst mit ROZ95 (Super), wird der Motor unter hoher Last "klopfen".
Das wird vom Steuergerät über den Klopfsensor erkannt und es wird dem entgegen gesteuert. Sprich es wird der Zündzeitpunkt zurückgenommen, Ladedruck rediziert, variable Nockenwellensteuerung zurückgestellt, ...
Das alles wird den Motor nicht umbringen, reduziert aber auch die Effizienz.

Es hat keinen Sinn einen Motor standardmäßig mit günstigerem Sprit zu betreiben und dann, wenn du höhere Leistung abrufen willst, den besseren zu tanken.
Die Steuergeräte sind meist lernfähig und werden auch mit ROZ98+ dann nicht die volle Leistung abrufen.

Im Grunde wird es dem Hochleistungsmotor, der auf ROZ98+ abgestimmt ist, nicht schaden, wenn du mangels Verfügbarkeit einmal ROZ95 tankst.
Auf Dauer macht es aber keinen Sinn, wenn es hier um die Spritkosten geht, wäre es sinnvoller das schwächere Modell zu kaufen, das auf ROZ95 abgestimmt ist.

Obermotz

Fünfzylindernazi

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22.02.2021 - 14:12

Nachdem mein DPF schon ziemlich voll ist betank ich meinen V6 eigentlich immer mit Premium Diesel. Außerdem hat der Motor eine Commonrail-Hochdruckpumpe die es gerne mal zerlegt bei höheren Kilometerständen und das wär ein wirtschaftlicher Totalschaden bei der Hütte.
Das gute ist -> ich tank immer beim sehr nahelegegenen Lagerhaus wo der Premium Diesel (Protect Diesel) sehr günstig ist, manchmal nur ein paar Cent über dem normalen Diesel, aber nie in den Regionen von OMV oder Shell wo das Zeug manchmal bis zu 30 Cent mehr kostet.
Laut Webseite trotzdem mit einigen Zusatzadditiven und vor allem ohne Bio-Anteil.

https://www.genol.at/wp-content/upl...-2017-druck.pdf

Bearbeitet von Obermotz am 22.02.2021, 14:15

Viper780

Er ist tot, Jim!

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22.02.2021 - 14:26

Zitat aus einem Post von DAO
ich hatte mit einem europaweiten treibstoffhändler sowie mit ein paar treibstoff lkw fahrern zu tun.
es gibt anscheinend für österreich mehrere quellen für treibstoff ned nur die raffinerie bei schwechat.

Ja klar die haben Tanklager und mischen Additive dazu - aber der "Grundstoff" kommt meines Wissens immer aus Schwechat - oder hast du da andere Infos?

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

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22.02.2021 - 14:44

Mir gehts rein nur um die Sinnhaftigkeit. Da ich mein Leben lang bei der Jet den normalen Diesel tanke und keinen Hokus Pokus VPower und dies nie Auswirkungen hatte, hot si mir die Frage gestellt.

Scheinbar is das beim Benziner bissl anders, obwohl selbst laut Hersteller beide Kraftstoffe möglich sind. Das klassiche Argument is wenn ma die letzte Leistung rausholen will. Brauch ich im Alltag absolut nie. Pro Jahr reißt sich Super / Super Plus nur um 250-300€ das wär nicht die Sache.

Danke an alle für die Erläuterungen bei dem Thema das teils a Glaubensfrage is.

DAO

Si vis pacem, para bellum

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22.02.2021 - 15:04

Zitat aus einem Post von Viper780
Ja klar die haben Tanklager und mischen Additive dazu - aber der "Grundstoff" kommt meines Wissens immer aus Schwechat - oder hast du da andere Infos?

meine info ist ein paar jahre her(iirc 2010 herum): der grundstoff kam auch aus zb italien.

NL223

RoHS-konform

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22.02.2021 - 16:31

Also beim Diesel is ja "Biodiesel" begemischt - beim "Premium" Diesel angeblich nicht. - sollte sich günstig auf Verkokungen etc. auswirken - praktisch aber kein Vorteil erkennbar würd ich sagen, die Premiumtanker haben das selbe Bergwerk im Ansaugtrakt wie der Rest

ich glaub ja das vom Premiumdiesel der Konsument der letzte ist der was davon hat...

Da der nicht Premiumdiesel schon viel zu teuer ist tank ich auf gar keinen Fall was noch teureres

Beim Benzin denk ich das man den Sprit tanken sollte der vom Fahrzeug verlangt wird. Schon richtig das Steuergeräte heute alle eine Klopfreglung haben usw. - bedeutet für mich aber nur das "nix kaputt" wird durch klopfen bei zu geringer Klopffestigkeit (auch mit Einbußen) und das tanken von Klopffesteren Treibstoffen is ziemlich sinnfrei - außer man will umsonst mehr Geld ausgeben - glaub nicht das ein Fahrzeug sich tatsächlich an den Sprit anpasst und seine Leistungs/Verbrauchwerte besser werden als im Normalfall mit dem empfohlenen Treibstoff - Vom Hersteller vermutlich auch nicht gewünscht

- Muss ma halt schon beim Kauf eines Fahrzeuges als Nachteil betrachten wenn ein Motor mehr als ROZ95 braucht ...

böhmi

Administrator
Spießer

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22.02.2021 - 16:31

Zitat aus einem Post von ~PI-IOENIX~
Danke an alle für die Erläuterungen bei dem Thema das teils a Glaubensfrage is.

Super vs. Super Plus ist keine Glaubensfrage, sondern alles 100% technisch belegbar.
Glaubensfrage ist zum Teil die Premium-Gschicht mit den Additiven, grade beim Diesel.
Bio-Anteil ja oder nein ist auch kein Hokus-Pokus sondern faktenbasiert

XXL

insomnia

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22.02.2021 - 16:43

Zitat aus einem Post von ~PI-IOENIX~
Mir gehts rein nur um die Sinnhaftigkeit. Da ich mein Leben lang bei der Jet den normalen Diesel tanke und keinen Hokus Pokus VPower und dies nie Auswirkungen hatte, hot si mir die Frage gestellt.

Scheinbar is das beim Benziner bissl anders, obwohl selbst laut Hersteller beide Kraftstoffe möglich sind. Das klassiche Argument is wenn ma die letzte Leistung rausholen will. Brauch ich im Alltag absolut nie. Pro Jahr reißt sich Super / Super Plus nur um 250-300€ das wär nicht die Sache.

Danke an alle für die Erläuterungen bei dem Thema das teils a Glaubensfrage is.

Ich würde mal sagen es hängt auch vom Auto ab ...

In einen GT3 RS würd ich keinen Super tanken, in einen 0815 Golf schon

laut der wko
https://www.wko.at/branchen/industr...lindustrie.html

Werden jedes Jahr 4,9 millionen Tonnen Diesel importiert, mir war schon bewusst das nicht alles aus Schwechat kommen kann (wir haben seit 10 Jahren einen PKW-Zuwachs von 3-5 %, Schwechat wurde in der Zeit nicht erweitert) aber das es dann wirklich so viel Import ist war mir auch nicht klar

Ronnie

-

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22.02.2021 - 16:53

da wir schon beim diesel thema sind, hat wer erfahrungen mit dem diesel additiven von liqui moly die den ansaugtrakt angeblich säubern sollen wenn man sie ab und zu in den tank hinzu mischt?

hatte bisher keine probleme mit agr, dpf aber bei 230t km versuche ich langsam auch dem entgegenzuwirken.

Dargor

Shadowlord

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22.02.2021 - 17:27

Zitat aus einem Post von böhmi
Bei neuen Kisten:
eher wurscht, nicht unbedingt Diskont wegen schwankenden Schwefelanteil usw.

Kannst du bitte hier noch ein paar Worte verlieren?
Ich tanke seit Jahren nur noch Avanti Selbstbedienung, aber das bringt mich schon zum Nachdenken...

pirate man

Here to stay

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22.02.2021 - 17:54

Also bei Avanti steht als Rechnungsadresse die OMV drauf, bei der Hofer Tankstelle die Avanti.
Also schlussfolgere ich, dass alle 3 den absolut gleichen Sprudel hergeben.
Kann aber auch nur naiv von mir sein

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

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22.02.2021 - 17:56

Liqui Moli Diesel System Reiniger ho i amoi im Jahr reingebn.

Ronnie

-

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22.02.2021 - 18:08

Ok , .. und Erfahrung?

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis

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22.02.2021 - 18:12

Ich tank prinzipiell den ranzigstmöglichen (und dadurch günstigsten) Sprudel. Ausnahme war der 4WD Cossy, aber der war halt auch sehr scharf auf 100Oktan abgestimmt. Sonst waren meine Kraxen bis jetzt immer alt genug, dass auch 91er kein Problem war.

Bei der Dieselreiben jetzt is mir sogar noch mehr Wurscht, eigentlich ghört Diesel eh nur in Baumaschinen und Lastwagen rein, und ned in Autos.

deleted751877 Bloody Newbie Registered: Sep 2022 Location: Posts: 0	22.02.2021 - 13:53 (Dieser Beitrag wurde aufgrund Art. 17 DSGVO entfernt.)
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4608	22.02.2021 - 14:01 Zitat aus einem Post von ~PI-IOENIX~ Heißt ob Super oder Super Plus is bei normaler Fahrweise powidl? Ist der Motor auf ROZ98+ (Super Plus) abgestimmt und du fährst mit ROZ95 (Super), wird der Motor unter hoher Last "klopfen". Das wird vom Steuergerät über den Klopfsensor erkannt und es wird dem entgegen gesteuert. Sprich es wird der Zündzeitpunkt zurückgenommen, Ladedruck rediziert, variable Nockenwellensteuerung zurückgestellt, ... Das alles wird den Motor nicht umbringen, reduziert aber auch die Effizienz. Es hat keinen Sinn einen Motor standardmäßig mit günstigerem Sprit zu betreiben und dann, wenn du höhere Leistung abrufen willst, den besseren zu tanken. Die Steuergeräte sind meist lernfähig und werden auch mit ROZ98+ dann nicht die volle Leistung abrufen. Im Grunde wird es dem Hochleistungsmotor, der auf ROZ98+ abgestimmt ist, nicht schaden, wenn du mangels Verfügbarkeit einmal ROZ95 tankst. Auf Dauer macht es aber keinen Sinn, wenn es hier um die Spritkosten geht, wäre es sinnvoller das schwächere Modell zu kaufen, das auf ROZ95 abgestimmt ist.
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	22.02.2021 - 14:12 Nachdem mein DPF schon ziemlich voll ist betank ich meinen V6 eigentlich immer mit Premium Diesel. Außerdem hat der Motor eine Commonrail-Hochdruckpumpe die es gerne mal zerlegt bei höheren Kilometerständen und das wär ein wirtschaftlicher Totalschaden bei der Hütte. Das gute ist -> ich tank immer beim sehr nahelegegenen Lagerhaus wo der Premium Diesel (Protect Diesel) sehr günstig ist, manchmal nur ein paar Cent über dem normalen Diesel, aber nie in den Regionen von OMV oder Shell wo das Zeug manchmal bis zu 30 Cent mehr kostet. Laut Webseite trotzdem mit einigen Zusatzadditiven und vor allem ohne Bio-Anteil. https://www.genol.at/wp-content/upl...-2017-druck.pdf Bearbeitet von Obermotz am 22.02.2021, 14:15
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50101	22.02.2021 - 14:26 Zitat aus einem Post von DAO ich hatte mit einem europaweiten treibstoffhändler sowie mit ein paar treibstoff lkw fahrern zu tun. es gibt anscheinend für österreich mehrere quellen für treibstoff ned nur die raffinerie bei schwechat. Ja klar die haben Tanklager und mischen Additive dazu - aber der "Grundstoff" kommt meines Wissens immer aus Schwechat - oder hast du da andere Infos?
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4721	22.02.2021 - 14:44 Mir gehts rein nur um die Sinnhaftigkeit. Da ich mein Leben lang bei der Jet den normalen Diesel tanke und keinen Hokus Pokus VPower und dies nie Auswirkungen hatte, hot si mir die Frage gestellt. Scheinbar is das beim Benziner bissl anders, obwohl selbst laut Hersteller beide Kraftstoffe möglich sind. Das klassiche Argument is wenn ma die letzte Leistung rausholen will. Brauch ich im Alltag absolut nie. Pro Jahr reißt sich Super / Super Plus nur um 250-300€ das wär nicht die Sache. Danke an alle für die Erläuterungen bei dem Thema das teils a Glaubensfrage is.
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4967	22.02.2021 - 15:04 Zitat aus einem Post von Viper780 Ja klar die haben Tanklager und mischen Additive dazu - aber der "Grundstoff" kommt meines Wissens immer aus Schwechat - oder hast du da andere Infos? meine info ist ein paar jahre her(iirc 2010 herum): der grundstoff kam auch aus zb italien.
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	22.02.2021 - 16:31 Also beim Diesel is ja "Biodiesel" begemischt - beim "Premium" Diesel angeblich nicht. - sollte sich günstig auf Verkokungen etc. auswirken - praktisch aber kein Vorteil erkennbar würd ich sagen, die Premiumtanker haben das selbe Bergwerk im Ansaugtrakt wie der Rest ich glaub ja das vom Premiumdiesel der Konsument der letzte ist der was davon hat... Da der nicht Premiumdiesel schon viel zu teuer ist tank ich auf gar keinen Fall was noch teureres Beim Benzin denk ich das man den Sprit tanken sollte der vom Fahrzeug verlangt wird. Schon richtig das Steuergeräte heute alle eine Klopfreglung haben usw. - bedeutet für mich aber nur das "nix kaputt" wird durch klopfen bei zu geringer Klopffestigkeit (auch mit Einbußen) und das tanken von Klopffesteren Treibstoffen is ziemlich sinnfrei - außer man will umsonst mehr Geld ausgeben - glaub nicht das ein Fahrzeug sich tatsächlich an den Sprit anpasst und seine Leistungs/Verbrauchwerte besser werden als im Normalfall mit dem empfohlenen Treibstoff - Vom Hersteller vermutlich auch nicht gewünscht - Muss ma halt schon beim Kauf eines Fahrzeuges als Nachteil betrachten wenn ein Motor mehr als ROZ95 braucht ...
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4608	22.02.2021 - 16:31 Zitat aus einem Post von ~PI-IOENIX~ Danke an alle für die Erläuterungen bei dem Thema das teils a Glaubensfrage is. Super vs. Super Plus ist keine Glaubensfrage, sondern alles 100% technisch belegbar. Glaubensfrage ist zum Teil die Premium-Gschicht mit den Additiven, grade beim Diesel. Bio-Anteil ja oder nein ist auch kein Hokus-Pokus sondern faktenbasiert
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	22.02.2021 - 16:43 Zitat aus einem Post von ~PI-IOENIX~ Mir gehts rein nur um die Sinnhaftigkeit. Da ich mein Leben lang bei der Jet den normalen Diesel tanke und keinen Hokus Pokus VPower und dies nie Auswirkungen hatte, hot si mir die Frage gestellt. Scheinbar is das beim Benziner bissl anders, obwohl selbst laut Hersteller beide Kraftstoffe möglich sind. Das klassiche Argument is wenn ma die letzte Leistung rausholen will. Brauch ich im Alltag absolut nie. Pro Jahr reißt sich Super / Super Plus nur um 250-300€ das wär nicht die Sache. Danke an alle für die Erläuterungen bei dem Thema das teils a Glaubensfrage is. Ich würde mal sagen es hängt auch vom Auto ab ... In einen GT3 RS würd ich keinen Super tanken, in einen 0815 Golf schon laut der wko https://www.wko.at/branchen/industr...lindustrie.html Werden jedes Jahr 4,9 millionen Tonnen Diesel importiert, mir war schon bewusst das nicht alles aus Schwechat kommen kann (wir haben seit 10 Jahren einen PKW-Zuwachs von 3-5 %, Schwechat wurde in der Zeit nicht erweitert) aber das es dann wirklich so viel Import ist war mir auch nicht klar
Ronnie - Registered: Oct 2002 Location: . Posts: 3214	22.02.2021 - 16:53 da wir schon beim diesel thema sind, hat wer erfahrungen mit dem diesel additiven von liqui moly die den ansaugtrakt angeblich säubern sollen wenn man sie ab und zu in den tank hinzu mischt? hatte bisher keine probleme mit agr, dpf aber bei 230t km versuche ich langsam auch dem entgegenzuwirken.
Dargor Shadowlord Registered: Sep 2006 Location: 4020 Posts: 2084	22.02.2021 - 17:27 Zitat aus einem Post von böhmi Bei neuen Kisten: eher wurscht, nicht unbedingt Diskont wegen schwankenden Schwefelanteil usw. Kannst du bitte hier noch ein paar Worte verlieren? Ich tanke seit Jahren nur noch Avanti Selbstbedienung, aber das bringt mich schon zum Nachdenken...
pirate man Here to stay Registered: Jul 2001 Location: @ home Posts: 5583	22.02.2021 - 17:54 Also bei Avanti steht als Rechnungsadresse die OMV drauf, bei der Hofer Tankstelle die Avanti. Also schlussfolgere ich, dass alle 3 den absolut gleichen Sprudel hergeben. Kann aber auch nur naiv von mir sein
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4721	22.02.2021 - 17:56 Liqui Moli Diesel System Reiniger ho i amoi im Jahr reingebn.
Ronnie - Registered: Oct 2002 Location: . Posts: 3214	22.02.2021 - 18:08 Ok , .. und Erfahrung?
UnleashThebeast Mr. Midlife-Crisis Registered: Dec 2005 Location: 127.0.0.1 Posts: 3553	22.02.2021 - 18:12 Ich tank prinzipiell den ranzigstmöglichen (und dadurch günstigsten) Sprudel. Ausnahme war der 4WD Cossy, aber der war halt auch sehr scharf auf 100Oktan abgestimmt. Sonst waren meine Kraxen bis jetzt immer alt genug, dass auch 91er kein Problem war. Bei der Dieselreiben jetzt is mir sogar noch mehr Wurscht, eigentlich ghört Diesel eh nur in Baumaschinen und Lastwagen rein, und ned in Autos.

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