Diesel bald tot?

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18.12.2019 - 08:29

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Da heißt es dann halt Studien lesen. Diese fand ich sehr interessant: https://www.tugraz.at/fileadmin/use...aetiw290610.pdf

Ordentliche arbeit, wirklich sehr sauber! Allerdings ist das ganze auf Basis von 2010.

22zaphod22

chocolate jesus

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18.12.2019 - 09:48

Zitat aus einem Post von c147258
Servus, magst nen Ref-Link haben? Würde mich um eine PM freuen

hat schon ein anderer aus dem Forum bekommen

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18.12.2019 - 10:14

@c147258
Ich nehme deinen Reflink wenn ich mir dann einen Tesla Y kaufe... also so im jahr 2025-2026 oder so

HUJILU

Parkplatzrunner

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18.12.2019 - 10:38

Natürlich benötigt es weitere Maßnahmen als rein "Verbrenner raus!" Aussagen.
Aber ich begrüße den Weg, Diesel Steuervergünstigung gehört zB auch schon längst abgeschafft. Citymaut einführen (am Anfang kann man eventuell Ausnahmen für E-Fahrzeuge machen - hier müssen sich aber die Verantwortlichen den Kopf zerbrechen ob sowas Sinn macht). etc.

In Wien könnte man leicht mit folgenden Maßnahmen beginnen: 1. Bezirk autofrei (Anrainer, Zulieferer ausgeschlossen); Ring um 1 Fahrspur verengen und jeden Sonntag komplett für den Autoverkehr sperren.

Fahre selbst einen Benziner - täglich um in die Arbeit und retour zu kommen (wohne in Wien, arbeite außerhalb). Will mir aber absolut keinen Verbrenner mehr zulegen müssen.

Obermotz

Fünfzylindernazi

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18.12.2019 - 11:26

Anfangen mit einer SUV und Protzvehikel steuer.
Meinetwegen nach Gewicht oder Verbrauch besteuern.
Weiters sollten Pickups mit Protzmotoren (RAM, etc) nicht mehr Vorsteuerabzugsfähig ein.

Ansonsten wird der Autofahrer eh schon genug besteuert und trägt in Österreich auch gar nicht so viel zur Bilanz bei.
Lieber mal richtung Transitverkehr und Industrie schauen. Da werden die Abgase produziert.

Viper780

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18.12.2019 - 11:38

Transit ist sicher eins der Probleme die am schwersten beim Verkehr zu lösen sind - ein EU Weites vorgehen würde da helfen.

Industrie ist nicht mal so groß wie man gemeinhin annimmt. Baugewerbe und Landwirtschaft haben da einen größeren Beitrag. Auch der Hausbrand (also Heizen von privaten Unterkünften) ist eins der Problemkinder.
Vorteil der Industrie ist eine leichte Regelbarkeit und da es an relativ wenig Standorten, sehr geballt auftritt kann man gut techn. Maßnahmen setzen (Filter, Abscheider, Rückführung,...) - klar kann und muss man da anfangen, aber das ist eher der bekannte "Quick Win"

Obermotz

Fünfzylindernazi

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18.12.2019 - 12:07

Stimmt - private Heizungen sind auch ein sehr großer Brocken..

aspire77

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21.12.2019 - 08:11

Na dann sollen sie aber mal bei den Firmen anfangen. Die sollten mal keine Verbrenner mehr leasen dürfen und wenn dann die ganzen Vertreter mit E unterwegs sind dann kann man mal den privaten auf die Füße steigen.

So wirds einfach auf die Masse abgewälzt.

Viper780

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21.12.2019 - 10:01

Gerade bei den Firmenwagen haben sie ja beim Sachbezug angefangen.
Und kleine änderungen bei vielen bewirkt halt mehr und tut weniger weh.

deleted194629

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13.01.2020 - 13:16

Mal wieder eine Studie gegen die neuen 6d-Temp-Diesel

https://www.spiegel.de/auto/fahrkul...IuJbUlbwN5AeE7I

Dazu passend
https://www.transportenvironment.or...9yn2bnYfaLM6RSg

aspire77

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13.01.2020 - 15:44

Wer hätte gedacht das da beim freibrennen was raus kommt?

deleted194629

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13.01.2020 - 16:04

Zitat aus einem Post von aspire77
Wer hätte gedacht das da beim freibrennen was raus kommt?

Das Ausbrennen ist eben mal wieder so eine Lücke im Gesetzestext... typisch

Thermofenster -> erlaubt
Freibrennen -> erlaubt

und abgesehen von diesen dingen ist so ein moderner Diesel ja "sauber" :P

Ich kanns nur wiederholen, für mich hat die langjährige Diesel-liebe aufgehört als ich mitbekommen habe wie viel Ruß sich auf meinen Fotoboxen (Farbe weiß) in der Garage durchs auto abgelagert hat. Wo etwas verbrennt entsteht auch dreck, das ist eben so.

22zaphod22

chocolate jesus

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13.01.2020 - 16:55

Zitat aus einem Post von hachigatsu
Wo etwas verbrennt entsteht auch dreck, das ist eben so.

na dann warte bis dein auto wasserstoff zu wasser verbrennt wieviel dreck da dann entsteht ... man kann sich dinge und ansichten ja auch wirklich absichtlich übersimplifizieren ...

Viper780

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13.01.2020 - 17:14

Zitat aus einem Post von 22zaphod22
na dann warte bis dein auto wasserstoff zu wasser verbrennt wieviel dreck da dann entsteht ... man kann sich dinge und ansichten ja auch wirklich absichtlich übersimplifizieren ...

von reinen Wasserstoffverbrennern reden aber immer weniger und es geht da meist um die Brennstoffzelle (ja ist auch eine oxidation und somit eine Verbrennung)

Gentleman

Big d00d

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13.01.2020 - 17:25

Zitat aus einem Post von Viper780
ist auch eine oxidation und somit eine Verbrennung)

hust hust...

deleted194629 gelöscht gemäß DSGVO Registered: Nov 2007 Location: Posts: 0	18.12.2019 - 08:29 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Da heißt es dann halt Studien lesen. Diese fand ich sehr interessant: https://www.tugraz.at/fileadmin/use...aetiw290610.pdf Ordentliche arbeit, wirklich sehr sauber! Allerdings ist das ganze auf Basis von 2010.
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7136	18.12.2019 - 09:48 Zitat aus einem Post von c147258 Servus, magst nen Ref-Link haben? Würde mich um eine PM freuen hat schon ein anderer aus dem Forum bekommen
deleted194629 gelöscht gemäß DSGVO Registered: Nov 2007 Location: Posts: 0	18.12.2019 - 10:14 @c147258 Ich nehme deinen Reflink wenn ich mir dann einen Tesla Y kaufe... also so im jahr 2025-2026 oder so
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4888	18.12.2019 - 10:38 Natürlich benötigt es weitere Maßnahmen als rein "Verbrenner raus!" Aussagen. Aber ich begrüße den Weg, Diesel Steuervergünstigung gehört zB auch schon längst abgeschafft. Citymaut einführen (am Anfang kann man eventuell Ausnahmen für E-Fahrzeuge machen - hier müssen sich aber die Verantwortlichen den Kopf zerbrechen ob sowas Sinn macht). etc. In Wien könnte man leicht mit folgenden Maßnahmen beginnen: 1. Bezirk autofrei (Anrainer, Zulieferer ausgeschlossen); Ring um 1 Fahrspur verengen und jeden Sonntag komplett für den Autoverkehr sperren. Fahre selbst einen Benziner - täglich um in die Arbeit und retour zu kommen (wohne in Wien, arbeite außerhalb). Will mir aber absolut keinen Verbrenner mehr zulegen müssen.
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	18.12.2019 - 11:26 Anfangen mit einer SUV und Protzvehikel steuer. Meinetwegen nach Gewicht oder Verbrauch besteuern. Weiters sollten Pickups mit Protzmotoren (RAM, etc) nicht mehr Vorsteuerabzugsfähig ein. Ansonsten wird der Autofahrer eh schon genug besteuert und trägt in Österreich auch gar nicht so viel zur Bilanz bei. Lieber mal richtung Transitverkehr und Industrie schauen. Da werden die Abgase produziert.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50248	18.12.2019 - 11:38 Transit ist sicher eins der Probleme die am schwersten beim Verkehr zu lösen sind - ein EU Weites vorgehen würde da helfen. Industrie ist nicht mal so groß wie man gemeinhin annimmt. Baugewerbe und Landwirtschaft haben da einen größeren Beitrag. Auch der Hausbrand (also Heizen von privaten Unterkünften) ist eins der Problemkinder. Vorteil der Industrie ist eine leichte Regelbarkeit und da es an relativ wenig Standorten, sehr geballt auftritt kann man gut techn. Maßnahmen setzen (Filter, Abscheider, Rückführung,...) - klar kann und muss man da anfangen, aber das ist eher der bekannte "Quick Win"
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	18.12.2019 - 12:07 Stimmt - private Heizungen sind auch ein sehr großer Brocken..
aspire77 Banned Registered: Apr 2007 Location: home Posts: 301	21.12.2019 - 08:11 Na dann sollen sie aber mal bei den Firmen anfangen. Die sollten mal keine Verbrenner mehr leasen dürfen und wenn dann die ganzen Vertreter mit E unterwegs sind dann kann man mal den privaten auf die Füße steigen. So wirds einfach auf die Masse abgewälzt.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50248	21.12.2019 - 10:01 Gerade bei den Firmenwagen haben sie ja beim Sachbezug angefangen. Und kleine änderungen bei vielen bewirkt halt mehr und tut weniger weh.
deleted194629 gelöscht gemäß DSGVO Registered: Nov 2007 Location: Posts: 0	13.01.2020 - 13:16 Mal wieder eine Studie gegen die neuen 6d-Temp-Diesel https://www.spiegel.de/auto/fahrkul...IuJbUlbwN5AeE7I Dazu passend https://www.transportenvironment.or...9yn2bnYfaLM6RSg
aspire77 Banned Registered: Apr 2007 Location: home Posts: 301	13.01.2020 - 15:44 Wer hätte gedacht das da beim freibrennen was raus kommt?
deleted194629 gelöscht gemäß DSGVO Registered: Nov 2007 Location: Posts: 0	13.01.2020 - 16:04 Zitat aus einem Post von aspire77 Wer hätte gedacht das da beim freibrennen was raus kommt? Das Ausbrennen ist eben mal wieder so eine Lücke im Gesetzestext... typisch Thermofenster -> erlaubt Freibrennen -> erlaubt und abgesehen von diesen dingen ist so ein moderner Diesel ja "sauber" :P Ich kanns nur wiederholen, für mich hat die langjährige Diesel-liebe aufgehört als ich mitbekommen habe wie viel Ruß sich auf meinen Fotoboxen (Farbe weiß) in der Garage durchs auto abgelagert hat. Wo etwas verbrennt entsteht auch dreck, das ist eben so.
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7136	13.01.2020 - 16:55 Zitat aus einem Post von hachigatsu Wo etwas verbrennt entsteht auch dreck, das ist eben so. na dann warte bis dein auto wasserstoff zu wasser verbrennt wieviel dreck da dann entsteht ... man kann sich dinge und ansichten ja auch wirklich absichtlich übersimplifizieren ...
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50248	13.01.2020 - 17:14 Zitat aus einem Post von 22zaphod22 na dann warte bis dein auto wasserstoff zu wasser verbrennt wieviel dreck da dann entsteht ... man kann sich dinge und ansichten ja auch wirklich absichtlich übersimplifizieren ... von reinen Wasserstoffverbrennern reden aber immer weniger und es geht da meist um die Brennstoffzelle (ja ist auch eine oxidation und somit eine Verbrennung)
Gentleman Big d00d Registered: Aug 2018 Location: Wien Posts: 325	13.01.2020 - 17:25 Zitat aus einem Post von Viper780 ist auch eine oxidation und somit eine Verbrennung) hust hust...

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