warum skype der teufel ist...

Dargor

Shadowlord

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29.10.2007 - 21:15

WAH
i sollt endlich mal gscheit schaun lernen

thx

vanHell

Tauren Marine

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29.10.2007 - 21:25

ansich ist es mir ziehmlich egal ob jetzt Skype, Windows oder die Firmware auf der festplatte jetzt meine Passwörter mitloggt. Spioniert wird immer und überall oder auch nicht, jenachdem ob man die verschwörungstheory glaubt oder nicht.

Aslinger

"old" oc.at Member

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29.10.2007 - 21:31

Blocken im Router wird da wohl auch nicht mehr helfen oder? Dann kann man sich bei Skype überhaupt nicht mehr einloggen!

MONVMENTVM

...wie monvmental

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29.10.2007 - 21:41

Zitat von ><)))°>
zum beispiel hier:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/94956

der markt garantiert mir das. denn wenn das bekannt wird, (und das wird es wenn skype diese informationen gewinnbringend verwertet) dann können sie zusperren.

ein passendes gegenargument wäre: wer garaniert dir dass irgendwelche opensource programmierer nicht irgendwann die nase voll haben vom kostenlosen programmiern, und kreditkarten daten stehlen, um sich ein schönes leben auf irgendeiner insel zu machen, wo das nicht strafbar ist.
Oder liest du dir den sourcecode von jedem programm durch, das du installierst?

ansonsten:
[ ] du hast unvoreingenommen recherchiert

Naja, auch wenn ein OpenSource Programmierer irgendeinen ******* bauen wuerde, irgendwann liest sich jemand den Code durch und dann wirds fuer den Programmierer nicht gut aussehen. Das ist ja eine der Ideen von OpenSource.

fatmike182

Agnotologe

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29.10.2007 - 22:09

Vendor Lock-in @ skype?
g0t Paranoia?

Aja, google-Suchmaschine, Wikipedia, oc.at, ... alles nimma verwenden, die groooßen drehen nämlich bald den Hahnzu uns verlangen Millionen!!!11111

Habe, seitdem sich einige Firmen engebildet zu haben ein Monopol zu besitzen und Geld zu verlangen, auch seit dem Schließen von Napster, sms.at, usw (im nichtkomerziellen Sinn) nicht wirklich mehr Geld ausgegeben.
Das NEtz ist groß, es gibt _immer_ Alternativen.

btw: verwende skype hauptsächlich zum telefonieren mit Leuten die oft an die Einfachheit von Progs gebunden sind. (Freundin zB

)

daisho

Vereinsmitglied
SHODAN

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29.10.2007 - 22:10

Wie genau ist diese Quelle eigentlich?

Zitat
Wie ein Benutzer von Skype mithilfe des Sicherheitsframeworks AppArmor unter Linux herausgefunden hat, interessiert sich das Programm nämlich über die eigenen Einstellungen hinaus für das System.

So versucht Skype etwa auf die Passwortdatei /etc/passwd zuzugreifen, auch andere Einstellungsdateien in /etc sind offenbar von Interesse für die Software. Zusätzlich werden eventuell vorhandene Firefox oder Opera-Profile durchsucht, und dabei unter anderem nach installierten Plugins Ausschau gehalten. [...]

Weil das hört sich nach allem anderen an als nach einer "(Verschwörungs)Theorie".

Master99

verträumter realist

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29.10.2007 - 22:25

wieso lesen sich die leute eigentlich nur immer die hälfte vom thread durch?

InfiX

she/her

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29.10.2007 - 22:34

eins steht auf jedenfall fest, sollte skype jemals kostenpflichtig werden (für die reine online-kommunikation), werden die alternativen schon mehr als genug zulauf bekommen

Luzandro

Here to stay

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29.10.2007 - 22:38

Zitat von daisho
Wie genau ist diese Quelle eigentlich?

Weil das hört sich nach allem anderen an als nach einer "(Verschwörungs)Theorie".

Ist schon vor einiger zeit auf heise diskutiert worden (der link dazu ist übrigens eh auch schon in diesem thread)

Zitat
Dabei dürfte die Erklärung viel harmloser ausfallen. AppArmor und auch strace registrieren nicht nur direkte Dateizugriffe sondern auch solche, die zum Beispiel durch Aufrufe von Systemfunktionen in Bibliotheken verursacht werden. Das Auslesen von /etc/passwd ist beispielweise erforderlich, um eine numerische User-ID dem User-Namen zuzuordnen. Das machen eine Reihe von Systemfunktionen standardmäßig und somit auch sehr viele Programme. So zeigt beispielsweise das harmlose

# strace -eopen ls -l
...
open("/etc/passwd", O_RDONLY) = 4

Noch ein andrer Artikel, der auch schon über ein Jahr alt ist:
Social Software mit dunkler Seite
Warum Internet-Telefonie via Skype Debatten über Freiheit und Missbrauch der Netze schürt

semteX

begehrt die rostschaufel

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29.10.2007 - 22:40

Zitat von daisho
Wie genau ist diese Quelle eigentlich?

Weil das hört sich nach allem anderen an als nach einer "(Verschwörungs)Theorie".

es is reiner bs, das wüsstest du wenn du den ganzen thread gelesn hättest. das traurige dran ist, dass das schon posting nr. 2 ist

Neo-=IuE=-

Here to stay

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30.10.2007 - 08:42

und auch wenn es wirklich /etc/passwd lesen würde, wäre das sche*** egal, da dort eh keine passwörter gespeichert sind, weil die stehen in /etc/shadow
aber wenn man skype runtermachen will schreibt man einfach "passwortdatei /etc/passwd"

daisho

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SHODAN

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30.10.2007 - 09:15

Zitat von Master99
wieso lesen sich die leute eigentlich nur immer die hälfte vom thread durch?

Zitat von semteX
es is reiner bs, das wüsstest du wenn du den ganzen thread gelesn hättest. das traurige dran ist, dass das schon posting nr. 2 ist

Jaja, kein Grund sich aufzuregen

Manchmal liest man halt nur den ersten Post (v.A. wenn er im News-Stil geschrieben ist) und gibt dazu seine Kommentare ab

Mir kommt dieser Xapient-Post sowieso komisch vor, das liest sich wie irgendeine Futurezone News oder so...

Was ich mich frage, wenn der Threadersteller eh schon weiß dass die Quelle BS ist, warum dann überhaupt quoten? Man hätte ja einfach schreiben können "Es gibt bedenken wegen der Privatsphäre", im ersten Post liest sich das als wäre es Fakt dass da Keys mitgelogged werden :confused:

spunz

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Elder

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30.10.2007 - 10:49

die ganzen skype/icq/wwi user haben auch nichts gegen online durchsuchung, vorratsdatenspeicherung oder tk überwachung. mit bestätigung der eula erhalten die jeweiligen unternehmen ja auch volle rechte über deren unterhaltungen.

b_d

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30.10.2007 - 10:51

Zitat von spunz
die ganzen skype/icq/wwi user haben auch nichts gegen online durchsuchung, vorratsdatenspeicherung oder tk überwachung.

naja, nicht dass sie nichts dagegen haben, sie wissen es einfach nicht. wer liest schon die eula durch -.- ? zwar ne billige ausrede, es ist aber so.

prayerslayer

Oar. Mh.

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30.10.2007 - 12:25

beziehungsweise, wenn man sagt, dass man skype nicht verwendet (datenschutzbedenken wegen einem amerikanischen gerichtsbeschluss), keine myspace-seite hat (da war mir die anmeldung auch suspekt) und icq jede unterhaltung mitloggt, kommt eh immer das gleiche...

Zitat
is ma wuascht

Zitat
sollen's machen, fangen eh nix damit an

und so weiter.

Dargor Shadowlord Registered: Sep 2006 Location: 4020 Posts: 2137	29.10.2007 - 21:15 WAH i sollt endlich mal gscheit schaun lernen thx
vanHell Tauren Marine Registered: May 2004 Location: Hell Posts: 1017	29.10.2007 - 21:25 ansich ist es mir ziehmlich egal ob jetzt Skype, Windows oder die Firmware auf der festplatte jetzt meine Passwörter mitloggt. Spioniert wird immer und überall oder auch nicht, jenachdem ob man die verschwörungstheory glaubt oder nicht.
Aslinger "old" oc.at Member Registered: Nov 2000 Location: カ&.. Posts: 7401	29.10.2007 - 21:31 Blocken im Router wird da wohl auch nicht mehr helfen oder? Dann kann man sich bei Skype überhaupt nicht mehr einloggen!
MONVMENTVM ...wie monvmental Registered: Apr 2005 Location: nowhere Posts: 1572	29.10.2007 - 21:41 Zitat von ><)))°> zum beispiel hier: http://www.heise.de/newsticker/meldung/94956 der markt garantiert mir das. denn wenn das bekannt wird, (und das wird es wenn skype diese informationen gewinnbringend verwertet) dann können sie zusperren. ein passendes gegenargument wäre: wer garaniert dir dass irgendwelche opensource programmierer nicht irgendwann die nase voll haben vom kostenlosen programmiern, und kreditkarten daten stehlen, um sich ein schönes leben auf irgendeiner insel zu machen, wo das nicht strafbar ist. Oder liest du dir den sourcecode von jedem programm durch, das du installierst? ansonsten: [ ] du hast unvoreingenommen recherchiert Naja, auch wenn ein OpenSource Programmierer irgendeinen ******* bauen wuerde, irgendwann liest sich jemand den Code durch und dann wirds fuer den Programmierer nicht gut aussehen. Das ist ja eine der Ideen von OpenSource.
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	29.10.2007 - 22:09 Vendor Lock-in @ skype? g0t Paranoia? Aja, google-Suchmaschine, Wikipedia, oc.at, ... alles nimma verwenden, die groooßen drehen nämlich bald den Hahnzu uns verlangen Millionen!!!11111 Habe, seitdem sich einige Firmen engebildet zu haben ein Monopol zu besitzen und Geld zu verlangen, auch seit dem Schließen von Napster, sms.at, usw (im nichtkomerziellen Sinn) nicht wirklich mehr Geld ausgegeben. Das NEtz ist groß, es gibt _immer_ Alternativen. btw: verwende skype hauptsächlich zum telefonieren mit Leuten die oft an die Einfachheit von Progs gebunden sind. (Freundin zB )
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19807	29.10.2007 - 22:10 Wie genau ist diese Quelle eigentlich? Zitat Wie ein Benutzer von Skype mithilfe des Sicherheitsframeworks AppArmor unter Linux herausgefunden hat, interessiert sich das Programm nämlich über die eigenen Einstellungen hinaus für das System. So versucht Skype etwa auf die Passwortdatei /etc/passwd zuzugreifen, auch andere Einstellungsdateien in /etc sind offenbar von Interesse für die Software. Zusätzlich werden eventuell vorhandene Firefox oder Opera-Profile durchsucht, und dabei unter anderem nach installierten Plugins Ausschau gehalten. [...] Weil das hört sich nach allem anderen an als nach einer "(Verschwörungs)Theorie".
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12696	29.10.2007 - 22:25 wieso lesen sich die leute eigentlich nur immer die hälfte vom thread durch?
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14526	29.10.2007 - 22:34 eins steht auf jedenfall fest, sollte skype jemals kostenpflichtig werden (für die reine online-kommunikation), werden die alternativen schon mehr als genug zulauf bekommen
Luzandro Here to stay Registered: Mar 2006 Location: 2482 Posts: 708	29.10.2007 - 22:38 Zitat von daisho Wie genau ist diese Quelle eigentlich? Weil das hört sich nach allem anderen an als nach einer "(Verschwörungs)Theorie". Ist schon vor einiger zeit auf heise diskutiert worden (der link dazu ist übrigens eh auch schon in diesem thread) Zitat Dabei dürfte die Erklärung viel harmloser ausfallen. AppArmor und auch strace registrieren nicht nur direkte Dateizugriffe sondern auch solche, die zum Beispiel durch Aufrufe von Systemfunktionen in Bibliotheken verursacht werden. Das Auslesen von /etc/passwd ist beispielweise erforderlich, um eine numerische User-ID dem User-Namen zuzuordnen. Das machen eine Reihe von Systemfunktionen standardmäßig und somit auch sehr viele Programme. So zeigt beispielsweise das harmlose # strace -eopen ls -l ... open("/etc/passwd", O_RDONLY) = 4 Noch ein andrer Artikel, der auch schon über ein Jahr alt ist: Social Software mit dunkler Seite Warum Internet-Telefonie via Skype Debatten über Freiheit und Missbrauch der Netze schürt
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14744	29.10.2007 - 22:40 Zitat von daisho Wie genau ist diese Quelle eigentlich? Weil das hört sich nach allem anderen an als nach einer "(Verschwörungs)Theorie". es is reiner bs, das wüsstest du wenn du den ganzen thread gelesn hättest. das traurige dran ist, dass das schon posting nr. 2 ist
Neo-=IuE=- Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Berndorf, NÖ Posts: 3232	30.10.2007 - 08:42 und auch wenn es wirklich /etc/passwd lesen würde, wäre das sche*** egal, da dort eh keine passwörter gespeichert sind, weil die stehen in /etc/shadow aber wenn man skype runtermachen will schreibt man einfach "passwortdatei /etc/passwd"
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19807	30.10.2007 - 09:15 Zitat von Master99 wieso lesen sich die leute eigentlich nur immer die hälfte vom thread durch? Zitat von semteX es is reiner bs, das wüsstest du wenn du den ganzen thread gelesn hättest. das traurige dran ist, dass das schon posting nr. 2 ist Jaja, kein Grund sich aufzuregen Manchmal liest man halt nur den ersten Post (v.A. wenn er im News-Stil geschrieben ist) und gibt dazu seine Kommentare ab Mir kommt dieser Xapient-Post sowieso komisch vor, das liest sich wie irgendeine Futurezone News oder so... Was ich mich frage, wenn der Threadersteller eh schon weiß dass die Quelle BS ist, warum dann überhaupt quoten? Man hätte ja einfach schreiben können "Es gibt bedenken wegen der Privatsphäre", im ersten Post liest sich das als wäre es Fakt dass da Keys mitgelogged werden
spunz Elder Elder Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11303	30.10.2007 - 10:49 die ganzen skype/icq/wwi user haben auch nichts gegen online durchsuchung, vorratsdatenspeicherung oder tk überwachung. mit bestätigung der eula erhalten die jeweiligen unternehmen ja auch volle rechte über deren unterhaltungen.
b_d © Natural Ignorance (NI) Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10614	30.10.2007 - 10:51 Zitat von spunz die ganzen skype/icq/wwi user haben auch nichts gegen online durchsuchung, vorratsdatenspeicherung oder tk überwachung. naja, nicht dass sie nichts dagegen haben, sie wissen es einfach nicht. wer liest schon die eula durch -.- ? zwar ne billige ausrede, es ist aber so.
prayerslayer Oar. Mh. Registered: Sep 2004 Location: vorm Sucher Posts: 4073	30.10.2007 - 12:25 beziehungsweise, wenn man sagt, dass man skype nicht verwendet (datenschutzbedenken wegen einem amerikanischen gerichtsbeschluss), keine myspace-seite hat (da war mir die anmeldung auch suspekt) und icq jede unterhaltung mitloggt, kommt eh immer das gleiche... Zitat is ma wuascht Zitat sollen's machen, fangen eh nix damit an und so weiter.

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