Firefox 57+

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

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18.08.2021 - 10:41

Ich frage mich ja wirklich woher ihr eure Meinung zur Usability habt.

Bei Mozilla arbeiten einige der besten UX Experten - glaubt ihr die machen z'fleis ihre Arbeit schlechter damit ihr herum doktorn könnt/müsst?

erlgrey

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18.08.2021 - 10:48

ja genau, dass dort die besten UX experten arbeiten merkt man vor allem an der entwicklung des marktanteils.

da ist es noch eher wahrscheinlich, dass MS und Google devs bei Mozilla eingeschleust haben um die konkurrenz endgültig zu vernichten.

Umlüx

Huge Metal Fan

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18.08.2021 - 10:57

auch die besten UI Experten lassen immer subjektive ideen in ihre arbeit einfließen.
daher folgend meine subjektiven negativpunkte:

- die schwebenden buttons statt altbekannter tabs lösen jeglichen optischen zusammenhang zum angezeigten inhalt und verschlechtern die lesbarkeit/bedienbarkeit massiv

- die neuen themes verschlechtern sie weiter durch fehlenden kontrast

- man findet menüpunkte langsamer, da die gewohnten icons fehlen.

- es wird unnötig platz verschwendet. eine browser ui soll möglichst unaufdringlich sein und maximalen platz für den content lassen.

- man sieht, dass überall für touch optimiert wird. sowas geht für altgediente desktopler leider gar nicht.

xtrm

social assassin

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18.08.2021 - 10:57

Zitat aus einem Post von Viper780
Ich frage mich ja wirklich woher ihr eure Meinung zur Usability habt.

Bei Mozilla arbeiten einige der besten UX Experten - glaubt ihr die machen z'fleis ihre Arbeit schlechter damit ihr herum doktorn könnt/müsst?

Der war richtig gut

. Bei vielen größeren Firmen arbeiten tolle "UX Experten" - bedeutet das, dass deshalb jede Veränderung gut ist? Bedeutet das, dass sich "UX Experten" noch nie geirrt haben? Bedeutet das, dass "UX Experten" besser wissen, was die User wollen, als die User selbst? Also bitte, jetzt mal ernsthaft, das war doch Ironie, oder?

Es ist doch sehr oft so, dass gewisse Dinge nur der Änderung selbst halber geändert werden, und nicht, weil es besser ist oder mehr Sinn ergibt. Da will man etwas "einen freshen Look/Touch" geben, da will man was "Neues" zeigen, und so weiter. Mit Usability hat das doch nur sehr wenig zu tun.

that

Hoffnungsloser Optimist

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18.08.2021 - 11:47

Zitat aus einem Post von Viper780
Ich frage mich ja wirklich woher ihr eure Meinung zur Usability habt.

Bei Mozilla arbeiten einige der besten UX Experten - glaubt ihr die machen z'fleis ihre Arbeit schlechter damit ihr herum doktorn könnt/müsst?

Wenn ich jetzt mehr scrollen muss in meinen Bookmarks, nur weil die bei Mozilla finden, dass jeder Eintrag eine halbe Zeile freien Platz drumherum braucht, dann dauert das Finden von Einträgen länger. Wenn ich Menüeinträge oder Icons *lesen* muss statt das richtige Icon anhand einer eindeutigen Form und Farbe zu finden, macht das die Bedienung langsamer. Wenn die Buttonleiste mehr vertikalen Platz verschwendet, dann ist weniger Platz für den Content da.

Die "besten UX Experten" bei Mozilla sind entweder längst gekündigt worden oder haben wenig zu sagen, wie das fertige Produkt aussehen soll.

InfiX

she/her

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18.08.2021 - 12:04

ich glaub eher die "ux experten" haben noch nie einen PC zum browsen benutzt und kennen das von kleinauf nur auf touch geräten.

Viper780

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Er ist tot, Jim!

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18.08.2021 - 12:12

Ein guter UX Spezialist schaut sich das verhalten der Kunden an und bessert dann das Produkt nach.
Vieles was zuerst gut klingt oder man erwartet dass es klappt scheitert nicht selten an Kleinigkeiten

Eure antworten entnehme ich dass ihr eure Arbeitsweise halt partout nicht anpassen wollt auch wenn es evtl Vorteile haben könnte

Ich finde es jedenfalls sehr erschreckend wie hier von Experten mit Experten in anderen Bereichen umgegangen wird

COLOSSUS

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GNUltra

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18.08.2021 - 12:14

Ich finde es vielmehr erschreckend, dass 'UX-Eperten' in der Industrie immer noch ihre Narrenfreiheit gelassen wird, Produkte ohne Not (meist) zu verschlimmbessern. Aber das alles passiert wohl eher aufgrund des Drucks der nochmal unnoetigeren Kaste der 'Produktmanager'.

DKCH

...

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18.08.2021 - 12:42

also den UX-„experten“ der zB befunden hat, es ist viel besser wenn „WIEDERGABE“ in fuzi-schrift beim tab dabeisteht als wenn ein play-icon angezeigt wird, würd ich schon gern fragen warum man sowas macht

Vinci

hatin' on summer

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18.08.2021 - 13:03

Imho is ein UI halt auch irgendwann mal ausentwickelt. Das is aber sicher ein Wort dass im Management nicht gern gehört wird. Und dann fängt man halt an Kanten abzurunden... einen Button 2px nach links zu schieben...

InfiX

she/her

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18.08.2021 - 13:22

Zitat aus einem Post von Viper780
Eure antworten entnehme ich dass ihr eure Arbeitsweise halt partout nicht anpassen wollt auch wenn es evtl Vorteile haben könnte

ein ui das anpassung vom user erfordert hat das thema verfehlt

niemand hat etwas gegen vorteile, etwas das das den workflow schneller macht, das ist halt in 99% der fälle schlichtweg nicht der fall.

WONDERMIKE

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kenough

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18.08.2021 - 13:27

PLAY wird wohl leichter Platz finden als WIEDERGABE

Zitat aus einem Post von InfiX
ein ui das anpassung vom user erfordert hat das thema verfehlt

Wäre mal interessant statistisch zu erheben in welchem Umfang die User das dann auch machen.

PhantomFFR

Little Overclocker

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18.08.2021 - 15:36

Zitat aus einem Post von Viper780
Ein guter UX Spezialist schaut sich das verhalten der Kunden an und bessert dann das Produkt nach.
Vieles was zuerst gut klingt oder man erwartet dass es klappt scheitert nicht selten an Kleinigkeiten

Eure antworten entnehme ich dass ihr eure Arbeitsweise halt partout nicht anpassen wollt auch wenn es evtl Vorteile haben könnte

Könntest du vielleicht konkret anhand der von Umlüx und that genannten Beispiele erklären inwiefern ich meine Arbeitsweise anpassen müsste um dadurch Vorteile zu genießen, und welche Vorteile das dann für mich wären?

Master99

verträumter realist

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18.08.2021 - 16:11

kann das eigentlich sein dass die Änderungen auf Win oder Linux gravierender sind? Hier unter MacOs (permanent DarkMode) waren die Änderungen gefühlt mimimal deswegen tu ich mir irgendwie schwer die ganze Aufregung nachzuvollziehen.

xtrm

social assassin

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18.08.2021 - 16:37

Das UI wurde bei den Tabs merklich geändert, auch der Dark Mode funktioniert damit nicht so wie davor. Screenshots gibt's über Google eh genügend.

Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50111	18.08.2021 - 10:41 Ich frage mich ja wirklich woher ihr eure Meinung zur Usability habt. Bei Mozilla arbeiten einige der besten UX Experten - glaubt ihr die machen z'fleis ihre Arbeit schlechter damit ihr herum doktorn könnt/müsst?
erlgrey formerly known as der~erl Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 4432	18.08.2021 - 10:48 ja genau, dass dort die besten UX experten arbeiten merkt man vor allem an der entwicklung des marktanteils. da ist es noch eher wahrscheinlich, dass MS und Google devs bei Mozilla eingeschleust haben um die konkurrenz endgültig zu vernichten.
Umlüx Huge Metal Fan Registered: Jun 2001 Location: Kärnten Posts: 8976	18.08.2021 - 10:57 auch die besten UI Experten lassen immer subjektive ideen in ihre arbeit einfließen. daher folgend meine subjektiven negativpunkte: - die schwebenden buttons statt altbekannter tabs lösen jeglichen optischen zusammenhang zum angezeigten inhalt und verschlechtern die lesbarkeit/bedienbarkeit massiv - die neuen themes verschlechtern sie weiter durch fehlenden kontrast - man findet menüpunkte langsamer, da die gewohnten icons fehlen. - es wird unnötig platz verschwendet. eine browser ui soll möglichst unaufdringlich sein und maximalen platz für den content lassen. - man sieht, dass überall für touch optimiert wird. sowas geht für altgediente desktopler leider gar nicht.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12115	18.08.2021 - 10:57 Zitat aus einem Post von Viper780 Ich frage mich ja wirklich woher ihr eure Meinung zur Usability habt. Bei Mozilla arbeiten einige der besten UX Experten - glaubt ihr die machen z'fleis ihre Arbeit schlechter damit ihr herum doktorn könnt/müsst? Der war richtig gut . Bei vielen größeren Firmen arbeiten tolle "UX Experten" - bedeutet das, dass deshalb jede Veränderung gut ist? Bedeutet das, dass sich "UX Experten" noch nie geirrt haben? Bedeutet das, dass "UX Experten" besser wissen, was die User wollen, als die User selbst? Also bitte, jetzt mal ernsthaft, das war doch Ironie, oder? Es ist doch sehr oft so, dass gewisse Dinge nur der Änderung selbst halber geändert werden, und nicht, weil es besser ist oder mehr Sinn ergibt. Da will man etwas "einen freshen Look/Touch" geben, da will man was "Neues" zeigen, und so weiter. Mit Usability hat das doch nur sehr wenig zu tun.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11340	18.08.2021 - 11:47 Zitat aus einem Post von Viper780 Ich frage mich ja wirklich woher ihr eure Meinung zur Usability habt. Bei Mozilla arbeiten einige der besten UX Experten - glaubt ihr die machen z'fleis ihre Arbeit schlechter damit ihr herum doktorn könnt/müsst? Wenn ich jetzt mehr scrollen muss in meinen Bookmarks, nur weil die bei Mozilla finden, dass jeder Eintrag eine halbe Zeile freien Platz drumherum braucht, dann dauert das Finden von Einträgen länger. Wenn ich Menüeinträge oder Icons lesen muss statt das richtige Icon anhand einer eindeutigen Form und Farbe zu finden, macht das die Bedienung langsamer. Wenn die Buttonleiste mehr vertikalen Platz verschwendet, dann ist weniger Platz für den Content da. Die "besten UX Experten" bei Mozilla sind entweder längst gekündigt worden oder haben wenig zu sagen, wie das fertige Produkt aussehen soll.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14263	18.08.2021 - 12:04 ich glaub eher die "ux experten" haben noch nie einen PC zum browsen benutzt und kennen das von kleinauf nur auf touch geräten.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50111	18.08.2021 - 12:12 Ein guter UX Spezialist schaut sich das verhalten der Kunden an und bessert dann das Produkt nach. Vieles was zuerst gut klingt oder man erwartet dass es klappt scheitert nicht selten an Kleinigkeiten Eure antworten entnehme ich dass ihr eure Arbeitsweise halt partout nicht anpassen wollt auch wenn es evtl Vorteile haben könnte Ich finde es jedenfalls sehr erschreckend wie hier von Experten mit Experten in anderen Bereichen umgegangen wird
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12083	18.08.2021 - 12:14 Ich finde es vielmehr erschreckend, dass 'UX-Eperten' in der Industrie immer noch ihre Narrenfreiheit gelassen wird, Produkte ohne Not (meist) zu verschlimmbessern. Aber das alles passiert wohl eher aufgrund des Drucks der nochmal unnoetigeren Kaste der 'Produktmanager'.
DKCH ... Registered: Aug 2002 Location: # Posts: 3288	18.08.2021 - 12:42 also den UX-„experten“ der zB befunden hat, es ist viel besser wenn „WIEDERGABE“ in fuzi-schrift beim tab dabeisteht als wenn ein play-icon angezeigt wird, würd ich schon gern fragen warum man sowas macht
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5824	18.08.2021 - 13:03 Imho is ein UI halt auch irgendwann mal ausentwickelt. Das is aber sicher ein Wort dass im Management nicht gern gehört wird. Und dann fängt man halt an Kanten abzurunden... einen Button 2px nach links zu schieben...
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14263	18.08.2021 - 13:22 Zitat aus einem Post von Viper780 Eure antworten entnehme ich dass ihr eure Arbeitsweise halt partout nicht anpassen wollt auch wenn es evtl Vorteile haben könnte ein ui das anpassung vom user erfordert hat das thema verfehlt niemand hat etwas gegen vorteile, etwas das das den workflow schneller macht, das ist halt in 99% der fälle schlichtweg nicht der fall.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10698	18.08.2021 - 13:27 PLAY wird wohl leichter Platz finden als WIEDERGABE Zitat aus einem Post von InfiX ein ui das anpassung vom user erfordert hat das thema verfehlt Wäre mal interessant statistisch zu erheben in welchem Umfang die User das dann auch machen.
PhantomFFR Little Overclocker Registered: Feb 2019 Location: Wien Posts: 113	18.08.2021 - 15:36 Zitat aus einem Post von Viper780 Ein guter UX Spezialist schaut sich das verhalten der Kunden an und bessert dann das Produkt nach. Vieles was zuerst gut klingt oder man erwartet dass es klappt scheitert nicht selten an Kleinigkeiten Eure antworten entnehme ich dass ihr eure Arbeitsweise halt partout nicht anpassen wollt auch wenn es evtl Vorteile haben könnte Könntest du vielleicht konkret anhand der von Umlüx und that genannten Beispiele erklären inwiefern ich meine Arbeitsweise anpassen müsste um dadurch Vorteile zu genießen, und welche Vorteile das dann für mich wären?
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	18.08.2021 - 16:11 kann das eigentlich sein dass die Änderungen auf Win oder Linux gravierender sind? Hier unter MacOs (permanent DarkMode) waren die Änderungen gefühlt mimimal deswegen tu ich mir irgendwie schwer die ganze Aufregung nachzuvollziehen.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12115	18.08.2021 - 16:37 Das UI wurde bei den Tabs merklich geändert, auch der Dark Mode funktioniert damit nicht so wie davor. Screenshots gibt's über Google eh genügend.

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