Echte 3D-tfts?

Hokum

Techmarine

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22.10.2006 - 16:29

sorry falls schon mal da war:

http://www.4d-vision.de/cgi-bin/cha...=de&count=1

frag mich ob die irgendwann leistbar werden? kommt der trend zum 3d zocken (wieder

)?

ich persönlich pfeif ja schon längst auf die fortschritte in der spieleindustrie punkto grafik, aber zoggen auf SOWAS könnt einiges.

man muss ja auch sagen dass es immer noch eine 3d-stereo-shutter brillen community gibt (die teile die bei den 2er gforce dabei waren), die ziemlich brauchbare ergebnisse mit modernen CRTs hinbekommt. ich war immer zu faul dazu mich da auszurüsten, aber es wäre ohne gröberen aufwand machbar. (10euro brille, nvidia graka und ein iiyama) und ich versteh bei gott nicht warum die spiele- und gamer-hardware-industrie nicht langsam wieder auf den zug aufspringt?

EDIT: Für interessierte:

http://forums.stereovision.net/view...orum=2&1936

lg Hokum

Bearbeitet von Hokum am 22.10.2006, 20:23

clauskadrnoschka

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22.10.2006 - 16:40

stimmt, das wär wie ein fenster in s.t.a.l.k.e.r., gothic 3, WoW, etc...

quad-prozzi-fan

I do it my way.....

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22.10.2006 - 16:49

is ja grenzgenial, gibts die irgendwo zu kaufen?
Muss das das wiedergegeben werden soll, speziel aufgelegst sein dafür?

lg dual

m@d.max

BOT

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22.10.2006 - 16:51

http://www.4d-vision.de/cgi-bin/cha...=de&count=1
oben auf kontakt und dann vertriebspartner

bzw. http://www.seethree.at/

Hokum

Techmarine

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22.10.2006 - 17:03

Zitat von dual-prozzi-fan
is ja grenzgenial, gibts die irgendwo zu kaufen?
Muss das das wiedergegeben werden soll, speziel aufgelegst sein dafür?

lg dual

bei spielen sollts auch so gehen. von den 3d-brillen leuten weis ich dass über die entsprechenden nvidia-3D-treiber ca.80% der spiele laufen, wobei man immer bissi tweaken muss und kleine schwierigkeiten zB mit den Fadenkreuzen bestehen. auf der oberen homepage bieten sie verschiedene software an, keine ahnung wie reibungslos das geht. aber man stelle sich vor die spiele wären im vorhinein dafür ausgelegt :eek:

Bearbeitet von Hokum am 22.10.2006, 17:09

XXL

insomnia

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22.10.2006 - 18:49

würd mich interessiern wie das live aussieht, shtter brille hatte ich mal aber mehr als kopfschmerzen hat die net wirklich verursacht ..

daisho

SHODAN

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22.10.2006 - 19:00

Also bezügl. "spezieller Anwendungen", unter "Produkte/Software" gibts Treiber/Software für die X3D Wiedergabe von DirectX, OpenGL, Video- und CAD Anwendungen.

Interessant wären aber dann die Verfügbarkeit, Specs und Manifaltigkeit der Screens.
Ich kaufe sicher nicht irgendeinen Screen "nur" weil er X3D Fähigkeit hat wenn dann der eigentliche Bildschirm crap ist.

Wenn sie einen Dell-Ähnlichen 24" Widescreen zu einem vernünftigen Preis bringen soll mir das recht sein

/Edit:

Zitat
Serienmäßig stellt X3D Technologies Bildschirme in den Größen 15" und 50" her. Auf Wunsch sind jedoch auch Umrüstungen bestehender TFT- oder Plasmabildschirme möglich, vorausgesetzt, deren technische Parameter lassen eine Umrüstung zu.

das wär doch was, der Lieblingsbildschirm mit 3D-Fähigkeit :eek:

Frage wäre halt was das kostet...

Bearbeitet von daisho am 22.10.2006, 19:03

Hornet331

See you Space Cowboy

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22.10.2006 - 19:35

pff keine support für ati karten, damit is für mich gestorben.

Aber für "3D" bei computerspielen hab ich mich noch nie wirklich begeistern können.

quad-prozzi-fan

I do it my way.....

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22.10.2006 - 19:41

Das mitn aufrüsten für den eigenen Schirm ist schon mal sehr gut. Das es keinen ATI support gibt ist imho sehr negativ, und wenn z.B. beim kommenden crysis diese rießen Spinne (oder was das ist) in 3D vor mir steht, naja das fände ich schon w00t

lg dual

Guest

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22.10.2006 - 21:17

Nein dual, du brauchst _kein_ neues, sauteures Spielzeug.

Na ernst, ich stell mir so einen Bildschirm auch sehr w00t vor, aber der Preis wird wohl eher ernüchternd ausfallen - sowohl für die Bildschirme als auch die Umrüstung. Trotzdem aber eine tolle sache!

quad-prozzi-fan

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22.10.2006 - 21:25

Ich fürchte wohl oder übel du hast recht.

Arrrrrrrrrrrrrrr

lg dual

daisho

SHODAN

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23.10.2006 - 14:38

So, hab mich mal erkundigt. So wie es aussieht wohl eher noch nur für Blickfang-Monitore reicher Kunden, weder alltagstauglich noch leistbar.

Zitat
Sehr geehrter Herr Nachname,

betreffend Ihrer Anfrage, kann ich Ihnen folgendes mitteilen.

1. Nvidia Grafikkarten sind aufgrund der Treiber eine Voraussetzung.

2. Die 3D Darstellung hängt vom anzuzeigenden Inhalt ab (Bilder, Videos, DirectX oder OpenGL). Daher bestimmt der Inhalt über 3D Effekt oder nicht 3D Effekt.

3. Displays können umgebaut werden. Allerdings ist der Umbau sehr viel teurer als die Beschaffung eines neuen Displays. Hier kommt es nun darauf an, wofür der Monitor genutzt werden soll und welche Größe er haben soll. Bspw. bieten wir ein Einstiegsgerät (17" 3D Display) für Gamer an. Dieses hat einen Preis von 999,-€ an. Unsere Monitor sind primär für den 3D Betrieb vorgesehen. Für einen 2D Inhalt sind diese Monitore kaum geeignet und werden üblicherweise als Zweitmonitor eingesetzt.

4. Die Darstellung von 3D Inhalten hat einen enormen Einfluss auf die Hardware. Zur Darstellungen von 3D werden üblicherweise mehrere Bilder gleichzeitig übereinander gelegt. Bei einer 3D Anwendung (bspw. Maya oder 3D Studio MAX) wird die Szene mehrfach aus verschiedenen Perspektiven berechnet und dann kombiniert. Bei Echtzeitanwendung ist demnach der Rechenaufwand enorm. Bei Spielen muss ein Frame bspw. mehrfach berechnet werden und zusätzlich alle berechneten Bilder kombiniert.

Ich hoffe ihre Fragen hinreichend beantwortet zu haben.

Mark Hoffmann
Support

NewSight GmbH
Carl-Pulfrich-Str. 1
07745 Jena
Germany

phone: +49(0)-3641-488 233
fax: +49(0)-3641-488 211
mailto: protected

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Vorname Nachname [mailto:email@provider.ext]
Gesendet: Sonntag, 22. Oktober 2006 19:09
An: X3D_Support
Betreff: Mehrere Fragen bezüglich der X3D Bildschirme u. Aufrüstung auf bestehende Bildschirmen.

Guten Tag,

ich würde mich gerne bezüglich der X3D Technologie Bildschirmen informieren.

1. Sind nVidia Grafikkarten zwingend voraussetzend oder funktioniert diese Technologie mit jeder annehmbaren neuen Grafikkarte? (z.B. ATI x1000 Serie)

2. Kann diese Funktion auch ausgeschalten werden, um z.B. wieder ein "normales" 2D Bild am Monitor zu bekommen?

3. Inwiefern kann man seinen eigenen Bildschirm damit aufrüsten lassen? Ich besitze z.B. einen Dell 2407WFP Rev. A03, kann dieser umgerüstet werden und wenn ja wieviel würde so ein Vorhaben kosten. Gibt es Garantie auf solch ein Vorhaben?

4. Hat diese Technologie und ihre Treiber/Software einfluss auf die Rechenleistung des Computers? Wenn ja, wieviel (in etwa) bei heutigen mid- to high-end Rechnern?

Danke, Vorname Nachname

fatmike182

Agnotologe

Registered: Oct 2005
Location: VIE
Posts: 4223

23.10.2006 - 14:52

Zitat
Tatsächlich erhalten die Flachbildschirme in Plasma- oder LCD-Technik (LCD=Liquid Crystal Display - Flüssigkristalldisplay) eine Maske. Eine Kunststofffolie, die mit schmalen gezackten Streifen bedruckt ist, sorgt dafür, dass der Betrachter den Film plastisch sieht. Dazu muss er allerdings vorbehandelt werden. Eine Software verwandelt jedes einzelne Bild in acht Darstellungen, die sich alle ein wenig voneinander unterscheiden. Später sind alle gleichzeitig auf dem Monitor zu sehen. Nur: Das linke Auge erhält auf Grund der Maskengeometrie von den Bildern, die für das linke Auge bestimmt sind, mehr Informationen als von denen, die für das rechte Auge bestimmt sind und umgekehrt. Das Gehirn erstellt aus diesem scheinbar verwirrenden Durcheinander dreidimensionale Bilder.

..zur Funktionsweise von den Teilen

hm, aber hoher Rechenaufwand heißt nicht, dass es mit norm. CPUs unflüssig rennt, oder schon?

maXX

16 bit herz

Registered: Dec 2002
Location: dahoam
Posts: 10609

23.10.2006 - 14:59

gibts da keine probleme wenn man nicht genau davor sitzt oder täusch ich mich da?

fatmike182

Agnotologe

Registered: Oct 2005
Location: VIE
Posts: 4223

23.10.2006 - 15:04

klingt ziemlich danach ...
http://www.4d-vision.de/cgi-bin/cha...=de&count=1 wird noch über alte Technologien gestänkert, bei denen das der Fall ist, aber es würde mich wundern, wenn die Maske so ausgetüftelt wäre, dass man überall sitzen könnte.

Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	22.10.2006 - 16:29 sorry falls schon mal da war: http://www.4d-vision.de/cgi-bin/cha...=de&count=1 frag mich ob die irgendwann leistbar werden? kommt der trend zum 3d zocken (wieder )? ich persönlich pfeif ja schon längst auf die fortschritte in der spieleindustrie punkto grafik, aber zoggen auf SOWAS könnt einiges. man muss ja auch sagen dass es immer noch eine 3d-stereo-shutter brillen community gibt (die teile die bei den 2er gforce dabei waren), die ziemlich brauchbare ergebnisse mit modernen CRTs hinbekommt. ich war immer zu faul dazu mich da auszurüsten, aber es wäre ohne gröberen aufwand machbar. (10euro brille, nvidia graka und ein iiyama) und ich versteh bei gott nicht warum die spiele- und gamer-hardware-industrie nicht langsam wieder auf den zug aufspringt? EDIT: Für interessierte: http://forums.stereovision.net/view...orum=2&1936 lg Hokum Bearbeitet von Hokum am 22.10.2006, 20:23
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1619	22.10.2006 - 16:40 stimmt, das wär wie ein fenster in s.t.a.l.k.e.r., gothic 3, WoW, etc...
quad-prozzi-fan I do it my way..... Registered: Oct 2005 Location: NÖ - Petzenkirc.. Posts: 5221	22.10.2006 - 16:49 is ja grenzgenial, gibts die irgendwo zu kaufen? Muss das das wiedergegeben werden soll, speziel aufgelegst sein dafür? lg dual
m@d.max BOT Registered: Apr 2006 Location: NÖ Posts: 1502	22.10.2006 - 16:51 http://www.4d-vision.de/cgi-bin/cha...=de&count=1 oben auf kontakt und dann vertriebspartner bzw. http://www.seethree.at/
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	22.10.2006 - 17:03 Zitat von dual-prozzi-fan is ja grenzgenial, gibts die irgendwo zu kaufen? Muss das das wiedergegeben werden soll, speziel aufgelegst sein dafür? lg dual bei spielen sollts auch so gehen. von den 3d-brillen leuten weis ich dass über die entsprechenden nvidia-3D-treiber ca.80% der spiele laufen, wobei man immer bissi tweaken muss und kleine schwierigkeiten zB mit den Fadenkreuzen bestehen. auf der oberen homepage bieten sie verschiedene software an, keine ahnung wie reibungslos das geht. aber man stelle sich vor die spiele wären im vorhinein dafür ausgelegt Bearbeitet von Hokum am 22.10.2006, 17:09
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	22.10.2006 - 18:49 würd mich interessiern wie das live aussieht, shtter brille hatte ich mal aber mehr als kopfschmerzen hat die net wirklich verursacht ..
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19715	22.10.2006 - 19:00 Also bezügl. "spezieller Anwendungen", unter "Produkte/Software" gibts Treiber/Software für die X3D Wiedergabe von DirectX, OpenGL, Video- und CAD Anwendungen. Interessant wären aber dann die Verfügbarkeit, Specs und Manifaltigkeit der Screens. Ich kaufe sicher nicht irgendeinen Screen "nur" weil er X3D Fähigkeit hat wenn dann der eigentliche Bildschirm crap ist. Wenn sie einen Dell-Ähnlichen 24" Widescreen zu einem vernünftigen Preis bringen soll mir das recht sein /Edit: Zitat Serienmäßig stellt X3D Technologies Bildschirme in den Größen 15" und 50" her. Auf Wunsch sind jedoch auch Umrüstungen bestehender TFT- oder Plasmabildschirme möglich, vorausgesetzt, deren technische Parameter lassen eine Umrüstung zu. das wär doch was, der Lieblingsbildschirm mit 3D-Fähigkeit Frage wäre halt was das kostet... Bearbeitet von daisho am 22.10.2006, 19:03
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	22.10.2006 - 19:35 pff keine support für ati karten, damit is für mich gestorben. Aber für "3D" bei computerspielen hab ich mich noch nie wirklich begeistern können.
quad-prozzi-fan I do it my way..... Registered: Oct 2005 Location: NÖ - Petzenkirc.. Posts: 5221	22.10.2006 - 19:41 Das mitn aufrüsten für den eigenen Schirm ist schon mal sehr gut. Das es keinen ATI support gibt ist imho sehr negativ, und wenn z.B. beim kommenden crysis diese rießen Spinne (oder was das ist) in 3D vor mir steht, naja das fände ich schon w00t lg dual
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	22.10.2006 - 21:17 Nein dual, du brauchst _kein_ neues, sauteures Spielzeug. Na ernst, ich stell mir so einen Bildschirm auch sehr w00t vor, aber der Preis wird wohl eher ernüchternd ausfallen - sowohl für die Bildschirme als auch die Umrüstung. Trotzdem aber eine tolle sache!
quad-prozzi-fan I do it my way..... Registered: Oct 2005 Location: NÖ - Petzenkirc.. Posts: 5221	22.10.2006 - 21:25 Ich fürchte wohl oder übel du hast recht. Arrrrrrrrrrrrrrr lg dual
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19715	23.10.2006 - 14:38 So, hab mich mal erkundigt. So wie es aussieht wohl eher noch nur für Blickfang-Monitore reicher Kunden, weder alltagstauglich noch leistbar. Zitat Sehr geehrter Herr Nachname, betreffend Ihrer Anfrage, kann ich Ihnen folgendes mitteilen. 1. Nvidia Grafikkarten sind aufgrund der Treiber eine Voraussetzung. 2. Die 3D Darstellung hängt vom anzuzeigenden Inhalt ab (Bilder, Videos, DirectX oder OpenGL). Daher bestimmt der Inhalt über 3D Effekt oder nicht 3D Effekt. 3. Displays können umgebaut werden. Allerdings ist der Umbau sehr viel teurer als die Beschaffung eines neuen Displays. Hier kommt es nun darauf an, wofür der Monitor genutzt werden soll und welche Größe er haben soll. Bspw. bieten wir ein Einstiegsgerät (17" 3D Display) für Gamer an. Dieses hat einen Preis von 999,-€ an. Unsere Monitor sind primär für den 3D Betrieb vorgesehen. Für einen 2D Inhalt sind diese Monitore kaum geeignet und werden üblicherweise als Zweitmonitor eingesetzt. 4. Die Darstellung von 3D Inhalten hat einen enormen Einfluss auf die Hardware. Zur Darstellungen von 3D werden üblicherweise mehrere Bilder gleichzeitig übereinander gelegt. Bei einer 3D Anwendung (bspw. Maya oder 3D Studio MAX) wird die Szene mehrfach aus verschiedenen Perspektiven berechnet und dann kombiniert. Bei Echtzeitanwendung ist demnach der Rechenaufwand enorm. Bei Spielen muss ein Frame bspw. mehrfach berechnet werden und zusätzlich alle berechneten Bilder kombiniert. Ich hoffe ihre Fragen hinreichend beantwortet zu haben. Mark Hoffmann Support NewSight GmbH Carl-Pulfrich-Str. 1 07745 Jena Germany phone: +49(0)-3641-488 233 fax: +49(0)-3641-488 211 mailto: protected -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Vorname Nachname [mailto:email@provider.ext] Gesendet: Sonntag, 22. Oktober 2006 19:09 An: X3D_Support Betreff: Mehrere Fragen bezüglich der X3D Bildschirme u. Aufrüstung auf bestehende Bildschirmen. Guten Tag, ich würde mich gerne bezüglich der X3D Technologie Bildschirmen informieren. 1. Sind nVidia Grafikkarten zwingend voraussetzend oder funktioniert diese Technologie mit jeder annehmbaren neuen Grafikkarte? (z.B. ATI x1000 Serie) 2. Kann diese Funktion auch ausgeschalten werden, um z.B. wieder ein "normales" 2D Bild am Monitor zu bekommen? 3. Inwiefern kann man seinen eigenen Bildschirm damit aufrüsten lassen? Ich besitze z.B. einen Dell 2407WFP Rev. A03, kann dieser umgerüstet werden und wenn ja wieviel würde so ein Vorhaben kosten. Gibt es Garantie auf solch ein Vorhaben? 4. Hat diese Technologie und ihre Treiber/Software einfluss auf die Rechenleistung des Computers? Wenn ja, wieviel (in etwa) bei heutigen mid- to high-end Rechnern? Danke, Vorname Nachname
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	23.10.2006 - 14:52 Zitat Tatsächlich erhalten die Flachbildschirme in Plasma- oder LCD-Technik (LCD=Liquid Crystal Display - Flüssigkristalldisplay) eine Maske. Eine Kunststofffolie, die mit schmalen gezackten Streifen bedruckt ist, sorgt dafür, dass der Betrachter den Film plastisch sieht. Dazu muss er allerdings vorbehandelt werden. Eine Software verwandelt jedes einzelne Bild in acht Darstellungen, die sich alle ein wenig voneinander unterscheiden. Später sind alle gleichzeitig auf dem Monitor zu sehen. Nur: Das linke Auge erhält auf Grund der Maskengeometrie von den Bildern, die für das linke Auge bestimmt sind, mehr Informationen als von denen, die für das rechte Auge bestimmt sind und umgekehrt. Das Gehirn erstellt aus diesem scheinbar verwirrenden Durcheinander dreidimensionale Bilder. ..zur Funktionsweise von den Teilen hm, aber hoher Rechenaufwand heißt nicht, dass es mit norm. CPUs unflüssig rennt, oder schon?
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	23.10.2006 - 14:59 gibts da keine probleme wenn man nicht genau davor sitzt oder täusch ich mich da?
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	23.10.2006 - 15:04 klingt ziemlich danach ... http://www.4d-vision.de/cgi-bin/cha...=de&count=1 wird noch über alte Technologien gestänkert, bei denen das der Fall ist, aber es würde mich wundern, wenn die Maske so ausgetüftelt wäre, dass man überall sitzen könnte.

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