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Best allround 30"?

GrandAdmiralThrawn 05.09.2008 - 20:14 5007 34
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GrandAdmiralThrawn

XP Nazi
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Ok, weil sich zwei Leute, die ich kenne grade wieder wegen Displays umsehen, bin ich auch wieder angesteckt worden...

Also interessiere ich mich (mal wieder) für einen 30". Momentan habe ich ja zwei 21" CRTs mit Streifenmasken und 1600x1200 hier.

Erfahrungen habe ich bisher mit Samsungs 244T und 245T, beide mit S-PVA Paneelen. Dabei ist mir aufgefallen, daß der 245T mit 300cd/m² offenbar nicht genug Helligkeit rüberbringt, der 244T kam mir da um etliches geiler vor.. Kein Wunder: 500cd/m²..

Jetzt seh ich so, daß die 30-Zöller nicht über 400cd/m² gehen, aber das wäre für mich dann wohl so das Minimum, ich denke, daß mir 300cd/m² zu wenig wären. Beim Kontrast bin ich mir nicht ganz sicher...

Nächstes Thema: Builtin Scalerchip. Der DELL 3008WFP und der Gateway XHD3000 (gibts in Europa wohl eh ned) sollen ja einen haben. Ist das für den Anschluß per PC Grafikkarte relevant, oder bekomme ich da jede Res auf Fullscreen skaliert und interpoliert?

Ich hätte gerne die Möglichkeit, jede Res in Fullscreen mit ordentlicher Interpolation zu sehen (ohne schwarze Balken drumherum). Habe aber auch gehört, daß Scalerchips bis zu 30ms Input-Lag addieren, was bei schnellen Spielen oder sogar Filmen zum massiven Problem werden soll...

Frage daher: Brauche ich überhaupt einen Scaler bei Anschluß am PC, und wenn nein, wodurch wird dann die Interpolationsqualität bestimmt?

Welcher 30" wäre Eurer Meinung nach der beste für Allround-Usage (Bildbearbeitung, normales Arbeiten mit diversen Pogrammen, Spiele in verschiedenen Auflösungen, Media-Content in Standard Definition und HD, aber alles vom PC aus über DVI-D, keine Konsolen oder sonstige Input-Quellen).

Ordentliche Farbwiedergabe, sowie Wiedergabe von ordentlichem Schwarz wären auch gewünscht. TN+Film also bitte eher nicht, S-PVA kenne ich, gefällt mir, mit S-IPS habe ich keine Erfahrungen. Ghosting sollts nicht geben, aber moderne Paneele sollen damit ja schon Schluß gemacht haben...

Vielen Dank für Euren Input!!

Edit: Preis sollte wohl maximal 1300€ betragen. Da sind einige Schirme wie das Apple Cinema Display ja leider schon drüber...

that

Hoffnungsloser Optimist
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Zitat von GrandAdmiralThrawn
Dabei ist mir aufgefallen, daß der 245T mit 300cd/m² offenbar nicht genug Helligkeit rüberbringt

Sitzt du mit der Sonnenbrille vorm PC? ;)

Ich hab einen Samsung 213T (max. 250 cd/m²), und den betreibe ich nur auf 25% Helligkeit, was zum Arbeiten gerade angenehm ist. Für TV und Video wäre das was anderes, da ist mehr Helligkeit sicher ganz gut. Was mich an vielen neuen Monitoren stört, ist, dass sie sich nicht ausreichend dunkel regeln lassen.

Zitat von GrandAdmiralThrawn
Beim Kontrast bin ich mir nicht ganz sicher...

Sogar mein alter 213T hat einen besseren Kontrast als der CRT, zumindest wenn im Raum ein bisschen Licht ist (die Maske im CRT reflektiert mehr Licht als der LCD-Schirm).

Zitat von GrandAdmiralThrawn
Ich hätte gerne die Möglichkeit, jede Res in Fullscreen mit ordentlicher Interpolation zu sehen (ohne schwarze Balken drumherum).

Sollte die Grafikkarte machen, natürlich nur mit dem passenden Treiber (also maybe nicht unter exotischen Betriebssystemen wie DOS). Und bei Auflösungen mit nicht-16:10-Seitenverhältnis musst du zwischen schwarzen Balken und Verzerrungen wählen.

Zitat von GrandAdmiralThrawn
mit S-IPS habe ich keine Erfahrungen.

Zumindest die älteren IPS-Panels hatten ein seltsames farbiges Glitzern bei hellen Flächen, kA ob das inzwischen besser geworden ist. Mich hats gestört.

Zitat von GrandAdmiralThrawn
Edit: Preis sollte wohl maximal 1300€ betragen.

Ich glaub das wirds nicht spielen.

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi
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Hmm, ich kann nur vom 245T und einigen uralten, kleinen 17"/18" TN+Film Displays berichten, die mir einfach nicht hell genug sind, egal wie weit man die Schirme aufdreht mittels OSD.. Auch ganz ohne Sonnenbrillen. ;)

Wenn ich zwischen Zerrung und vertikalen Balken wählen kann, ist alles ok (bei Auflösungen in anderen Seitenverhältnissen), Hauptsache er skalierts wirklich immer hoch, bis er halt an der Horizontalen oder Vertikalen ansteht.


Folgende 30" Modelle wären momentan unter 1300€ bei Geizhals gelistet:

HP LP3065
LG Flatron W3000H
Samsung SyncMaster 305T

Hat vielleicht jemand Erfahrungswerte? Ist ja nicht so, daß man sich die Dinger einfach irgendwo ansehen kann..

Ein paar Fragen (egal ob mit Kaufinteresse oder aus purer Neugier) wären ja noch offen, der Scaler z.B...

Danke!
Bearbeitet von GrandAdmiralThrawn am 05.09.2008, 21:05

Joe_the_tulip

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der 305T Plus soll gut sein, der HP LP3065 ebenfalls. Letzterer hat aber keinerlei OSD-dafür wird wieder die Interpolation sowie die werkseitige Kalibration gelobt. näheres

Was die Helligkeit betrifft:
zum längeren Arbeiten sind 200cd schon fast zu viel und hell genug sind sicher alle Kandidaten.

Weiteres:
Dell 3008WFP spielt dann in puncto Anschlüsse alle Stückerl => das ist sicher auch nicht zu verachten.

GrandAdmiralThrawn

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Zitat von Joe_the_tulip
der 305T Plus soll gut sein, der HP LP3065 ebenfalls. Letzterer hat aber keinerlei OSD-dafür wird wieder die Interpolation sowie die werkseitige Kalibration gelobt. näheres

Was die Helligkeit betrifft:
zum längeren Arbeiten sind 200cd schon fast zu viel und hell genug sind sicher alle Kandidaten.

Weiteres:
Dell 3008WFP spielt dann in puncto Anschlüsse alle Stückerl => das ist sicher auch nicht zu verachten.

Der 305T hatte ja auch kein OSD, der Plus scheinbar schon? Ist schon etwas störend, wenn man so gut wie nichts einstellen kann. Dafür hätte der HP um wenig Geld ein schnelles S-IPS Panel (den verlinkten Review habe ich mir durchgelesen)..

@Helligkeit: Ich hoffe nur, daß ich mir keinen 30" kaufe, nur um dann - wie beim 245T - festzustellen, daß sich da viel zu wenig rührt, wenn ich die Helligkeit raufdrehe (bei dem muß man sich schon anstrengen, wenn Licht von hinten oder von der Seite kommt).

Zum DELL: Jo, fein wäre der wohl, aber der Scaler, der seit dem 3008 drin ist, macht mir Sorgen, weil er eben so einen argen Input-Lag verursachen soll.. Sowas kann ich bei Shootern ned brauchen.

Keine leichte Entscheidung..
Bearbeitet von GrandAdmiralThrawn am 08.09.2008, 07:46

Viper780

Er ist tot, Jim!
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shooter an einem 30"er ist eh keine Freude ;)

hab letztens wieder am 3007 gespielt mit 2x8800 ultra und das is sogar bei CoD IV am Limit.

Ich würd mir den Dell mal bestellen und anschauen, wenn er nix ist dann zurück schicken.

GrandAdmiralThrawn

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Hab eh eine 280er GTX, und Crysis muß ned in nativer Res sein. Wird wohl reichen.

Hab jetzt bei S-IPS Panels von LG/Philips (steckt auch im HP und DELL) davon gelesen, daß es bei hoher Helligkeit so aussehen soll, als wäre Staub drauf, oder als wäre das Display mit einer fein glitzernden Kristallschicht überzogen, angeblich ein Resultat des Anti-Glare Coatings. Zudem hab ich davon gelesen, daß bei IPS der Glow auch bei schwarzem Hintergrund sehr stark sein soll (ist vielleicht bei mir nicht toll, wenn ich in dunklen Umgebungen den Schirm auf hoher Helligkeit nutze), und daß das Schwarz bei S-PVA Panels viel tiefer und satter sein soll.

Langsam vergehts mir echt, über jedes denkbare Panel oder über jeden denkbaren Schirm les ich irgendwelche Horrorgeschichten im Netz.. :(

Viper780

Er ist tot, Jim!
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die IPS Panel haben den "Kristalleffekt" wie man ihn von alten Notebooks vielleicht kennt, manche leiben ihn und die FArben sidn dadurch super, andere verkraften ihn garnicht, die meisten gewöhnen sich nach 20 min total dran.

Ich kann dir nur empfehlen, bestellt dir 2-3 Monitore, schau sie dir parallel im Betrieb an und die 2 die dir nicht gefallen schick wieder zurück.

GrandAdmiralThrawn

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Soviel Cash hab ich nicht, daß ich gleich 3 herschicken lassen könnte, noch ned Mal meine VISA würde solche Beträge fressen.. Und dann das Rücksenden, das Zurückfordern des Geldes usw., da stellts mir auch die Haare auf. Also ich weiß ned... Verflixt, hatte gehofft, Beratung im Netz würde reichen! rofl.

Joe_the_tulip

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Das Problem ist ja auch, dass die Dinger wohl kaum irgendwo ausgestellt sind. Aber viel mehr als ausprobieren wird dir da nicht übrig bleiben - vor allem da du doch sehr spezielle Anforderungen hast (500cd/m² für ein Arbeitsgerät sind schon eher speziell;))

edit:
wie wärs eigentlich mit einem guten 32" LCD-TV?

GrandAdmiralThrawn

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500 müssen vielleicht nicht sein. Bin mir auch nicht ganz sicher, ob der 245T, den wir hier haben nicht irgendein spezielles Problem hat, weil der ist wirklich sehr dunkel.

LCD TV habe ich mir auch überlegt, bin aber wieder davon abgekommen, weil mir die Dinger nicht genug Auflösungsvorteil bieten (und eine dicke Pixel Pitch haben). Da hab ich ja maximal 1920x1080. Momentan fahr ich 1600x1200, bzw. 3200x1200 wenn man beide Schirme zählt.

Bei einem 30" PC-LCD wärens 2560x1600.. Also hätte ich am Desktop viel mehr Platz, deswegen dachte ich mir: Eher kein TV.

BlueAngel

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Mein 2709W hat 400 cd/m2 und ist Megahell.
Hab die Helligkeit nur auf 20%, und da ists an der Grenze zum "Augenausbrennen". :D

GrandAdmiralThrawn

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[cut] ;) Aber ich hör von überall dasselbe bezüglich Helligkeit (auch aus anderen Foren), und wenn du einen 400cd/m² auf 20% runterdrehen muß, muß wohl irgendwas dran sein?

Hier auf der Arbeit sitz ich selber vor einem LG Flatron L1800P, ein uralter 18" mit TN+Film und angeblichen 250cd/m².

Bei dem hab ich Helligkeit und Kontrast auf 100%, es scheint noch ned Mal die Sonne rein, und trotzdem sieht der schon fad und dunkel aus. Da kommts mir fast so vor, als würde die weiß gestrichene Wand gegenüber mehr Helligkeit reflektieren, als der Schirm abgibt.

Aber vielleicht is das bei TN Panels auch generell anders? kA...
Bearbeitet von GrandAdmiralThrawn am 10.09.2008, 10:13

Joe_the_tulip

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hab überlesen, dass du bereits ein Dual-Setup hast. Klar - dann fällt 1920x1080 eindeutig flach, das wäre doch ein deutlicher Rückschritt in puncto Fläche.

Was die Helligkeit betrifft: Wenn du wirklich im PC-Abstand davor sitzt sind 500cd/m² unangenehm, selbst wenn Sonnenlicht auf den Bildschirm scheint. 200cd/m² reichen in sehr hellen Räumen m.E. auf jeden Fall.

edit:
hast du zugang zu einem Kalibrationsgerät? dann kannst du es ja ausmessen!

bei einem 1810p würd ich mich nicht auf 250cd verlassen sondern eher auf sub 200cd tippen, von denen mittlerweile vielleicht noch einiges fehlt.

BlueAngel

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Jup, hab mich mim Ort vertan, beim falschen Profil gelesen. :D

Mein voriger Dell (2001FP , verkaufe ich eh gerade, hat 20,1" und auch 1600x1200 Auflösung) hatte auch eine so starke Helligkeit, dass ich ihn bei 0% eingestellt hatte.
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