[Sammelthread] "Das Lied der Selbständigen"

Bogus

C64 Generation

Registered: Mar 2006
Location: Graz
Posts: 3170

06.01.2016 - 20:18

Ganz sicher sind auch hier einige Selbständige unterwegs, die sich mit zunehmenden Jahren oft 'vom Staat vergessen' oder 'Melkkuh der Nation' sehen; oder einfach nur mal Meckern, und Frust ablassen wollen.
Oder andererseits vielleicht auch mal positive Meldungen für uns Selbständige, die interessant zu teilen sind.

der start-post hat sich erübrigt, da mir entgangen war, dass dieser veraltet ist.

Österreichs Selbstständige werden zu den Deppen der Nation gemacht

Warum langsam ein kleiner Unternehmerstreik gegen sozialdemokratische „Gerechtigkeit“ und schwarze „Entfesselung der Wirtschaft“ angebracht wäre.

Link: diepresse.com

Bearbeitet von Bogus am 06.01.2016, 21:01

HP

Legend
Moneymaker

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Posts: 21817

06.01.2016 - 20:26

3.1.2014 - und dieser Artikel geht auf FB schon wieder die Runde.

Der Artikel stimmt einfach so nicht. Aktuell sind steuerbegünstigte Anleihen immer noch möglich (momentan halt nur Wohnbauanleihen), aber das fällt 2017 auch wieder und danach sind wieder andere möglich.

Was ist das Problem? Warum sudern soviele Selbstständige? Ja, es ist richtig, dass ich viel SVA und Est zahlen muß, wenn ich im Monat eine Rechnung von 18.000€ stelle. So what?

Bogus

C64 Generation

Registered: Mar 2006
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06.01.2016 - 20:50

*hmpf*...wenn man nicht jeden artikel einzeln prüft.....
naja. dann fangen wir halt mit der neuen 'belegerteilungspflicht' an

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis

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06.01.2016 - 21:30

Ja, schon arm diese armen Selbstständigen, dass jetzt Rechnungen schreiben müssen, statt ihr Klumpert schwarz zu verkaufen. :rolleyes:

Bogus

C64 Generation

Registered: Mar 2006
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06.01.2016 - 21:59

davon red ich nicht. das 'problem' liegt primär in den fehlenden (technischen) informationen was jetzt genau gewünscht ist.
wir nutzen seit 30 jahren registrierkassen, wie die meisten anderen auch.
schwarze schafe gibt's überall. und gegen die hilft auch die neue verordnung nix.

Hokum

Techmarine

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08.01.2016 - 19:06

als selbstständiger physiotherapeut ist die registrierkassenpflicht wirklich wirklich mühsam, wieder etliche stunden mehraufwand für nichts. bare mehrkosten versuche ich zu minimieren (http://kostenlose-registrierkasse.at/). für hausbesuche das ganze sowieso ein traum.

zumindest in meinem berufststand wird da auch kein cent mehr zu holen sein, da die meisten eh a rechnung für die refundierung der krankenkassa brauchen, und wir ohne ärztliche verordnung eh nix machen dürfen.

Bearbeitet von Hokum am 08.01.2016, 19:13

böhmi

Administrator
Spießer

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08.01.2016 - 20:01

Zitat von UnleashThebeast
Ja, schon arm diese armen Selbstständigen, dass jetzt Rechnungen schreiben müssen, statt ihr Klumpert schwarz zu verkaufen.

Das Problem ist nicht die Registrierkassenpflicht an sich, sondern die Rahmenbedingungen.
Wenn wir als Schlosserei, die keine Barverkäufe macht, zB einen unserer alten LKW an einen Exporthändler (die grundsätzlich bar zahlen) verkaufen muss ich mit dem jetzt auf die Bank rennen, damit er auf unser Konto einzahlt. Verkaufe ich 1x ein Auto um über 7500€ bin ich ab diesem Zeitpunkt voll in der Registrierkassenpflicht und muss dann auch Kasseneingänge vom Konto und alle Barauszahlungen an Mitarbeiter für Parkgebühr usw über diese abwickeln.

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis

Registered: Dec 2005
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Posts: 3553

27.01.2017 - 14:14

Zitat von böhmi
Das Problem ist nicht die Registrierkassenpflicht an sich, sondern die Rahmenbedingungen.
Wenn wir als Schlosserei, die keine Barverkäufe macht, zB einen unserer alten LKW an einen Exporthändler (die grundsätzlich bar zahlen) verkaufen muss ich mit dem jetzt auf die Bank rennen, damit er auf unser Konto einzahlt. Verkaufe ich 1x ein Auto um über 7500€ bin ich ab diesem Zeitpunkt voll in der Registrierkassenpflicht und muss dann auch Kasseneingänge vom Konto und alle Barauszahlungen an Mitarbeiter für Parkgebühr usw über diese abwickeln.

Das is natürlich eine unglaubliche *******e, da stimm ich dir schon zu.
Lustigerweise hör ich die meiste Weinerei wegen den Registrierkassen immer aus der Gastro. Und dort genau von denen, wo mans auch erwartet, weil ma genau weiß, dass der nedmal a Drittel von dem was er verkauft auch versteuert.

Castlestabler

Here to stay

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27.01.2017 - 21:22

Ist es in diesem Fall mit dem Auto nicht sogar sinnvoller es wird zuerst an privat verkauft und dann an den Händler?
Könnte sich der Händler an die Firma wenden, sollte ein Mangel auftreten und er behauptet er wäre verdeckt worden?

Bogus

C64 Generation

Registered: Mar 2006
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27.01.2017 - 21:40

@castle: du hast in diesem zusammenhang möglicherweise etwas falsch verstanden.
es geht nicht um garantie/gewährleistung.
vielmehr sieht es so aus, dass ein betrieb, welcher unter 7,5k barumsätze macht (aus welchem grund auch immer), eine registrierkasse braucht, sofern jemand - egal ob privat oder händler - ein firmenfahrzeug abkauft.

Castlestabler

Here to stay

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27.01.2017 - 22:04

Das ist mir klar, aber ist es überhaupt ein sinnvolles Vorgehen etwas größeres an etwas unbekanntere Kunden zu verkaufen?
Im Fall des Autos würde mich halt die Haftungsfrage interessieren.

Als Firma haftet ich ja, je nachdem. Ist das bei Produkten abseits meines Hauptverkaufsguts auch so?
Nur so Dinge die mir einfallen, bei denen es auf den ersten Blick nicht danach aussieht:
Jemand importiert Produkte außerhalb der EU und ist damit dazu verpflichtet, dass diese dem Markt entsprechen, ansonsten kann der Kunden bis zu ihm eine Haftung fordern, sollte das Produkt Probleme bereiten (Natürlich sehr vereinfacht ausgedrückt).

Cobase

Mr. RAM

Registered: Jun 2001
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Posts: 17905

27.01.2017 - 22:08

Zitat von UnleashThebeast
Lustigerweise hör ich die meiste Weinerei wegen den Registrierkassen immer aus der Gastro. Und dort genau von denen, wo mans auch erwartet, weil ma genau weiß, dass der nedmal a Drittel von dem was er verkauft auch versteuert.

Im ORF war vor einiger Zeit ein ganz interessanter Bericht über das Thema. Da habens u.a. auch einen Wirt aus der Wachau (iirc) interviewt, hat sich auch furchtbar beklagt wie arm er ist und buhuhu, und vor der Hütte ist ein Porsche Panamera gestanden.

BTW: Wo ist jetzt das im Threadtitle versprochene Lied? :mad:

Immer diese Clickbait-Threads...

Bogus

C64 Generation

Registered: Mar 2006
Location: Graz
Posts: 3170

27.01.2017 - 22:18

Zitat von Castlestabler
Das ist mir klar, aber ist es überhaupt ein sinnvolles Vorgehen etwas größeres an etwas unbekanntere Kunden zu verkaufen?
Im Fall des Autos würde mich halt die Haftungsfrage interessieren.

Bei B2B gibt's weder Garantie noch Haftung; salop gesagt.

Zitat von Cobase
..., und vor der Hütte ist ein Porsche Panamera gestanden.

wurde im sicherlich sehr genau recherchierten (!= clickbait) ORF bericht auch geklärt, dass es sich um den porsche des wirtes handelt?

Castlestabler

Here to stay

Registered: Aug 2002
Location: Wien
Posts: 3776

27.01.2017 - 22:40

Sehr salop gesagt, Garantie auf keinen Fall, Haftung auf jeden Fall.
Du programmierst mit deiner Firma einen Autopiloten und verkaufst ihn an eine andere Firma.
In deren Produkt gibt es einen Toten und es kann nachgewiesen werden, dass deine Software den Tod verursacht hat.
Deine Firma darf zahlen und auch der Programmierer, der sich nicht an die Norm gehalten hat, darf sitzen, außer er kann sich auf den Stand der Technik berufen.

Kuhlimuh

Big d00d

Registered: May 2016
Location: Wien
Posts: 185

27.01.2017 - 22:45

quasi alles im B2B is in den AGBs bzw. im Vertrag vereinbart. Haftung ist im Rahmen des Gesetzes bzw. kann teilweise auch ausgeschlossen werden.

Bearbeitet von Kuhlimuh am 27.01.2017, 22:58

Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	06.01.2016 - 20:18 Ganz sicher sind auch hier einige Selbständige unterwegs, die sich mit zunehmenden Jahren oft 'vom Staat vergessen' oder 'Melkkuh der Nation' sehen; oder einfach nur mal Meckern, und Frust ablassen wollen. Oder andererseits vielleicht auch mal positive Meldungen für uns Selbständige, die interessant zu teilen sind. der start-post hat sich erübrigt, da mir entgangen war, dass dieser veraltet ist. Österreichs Selbstständige werden zu den Deppen der Nation gemacht Warum langsam ein kleiner Unternehmerstreik gegen sozialdemokratische „Gerechtigkeit“ und schwarze „Entfesselung der Wirtschaft“ angebracht wäre. Link: diepresse.com Bearbeitet von Bogus am 06.01.2016, 21:01
HP Legend Moneymaker Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 21817	06.01.2016 - 20:26 3.1.2014 - und dieser Artikel geht auf FB schon wieder die Runde. Der Artikel stimmt einfach so nicht. Aktuell sind steuerbegünstigte Anleihen immer noch möglich (momentan halt nur Wohnbauanleihen), aber das fällt 2017 auch wieder und danach sind wieder andere möglich. Was ist das Problem? Warum sudern soviele Selbstständige? Ja, es ist richtig, dass ich viel SVA und Est zahlen muß, wenn ich im Monat eine Rechnung von 18.000€ stelle. So what?
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	06.01.2016 - 20:50 hmpf...wenn man nicht jeden artikel einzeln prüft..... naja. dann fangen wir halt mit der neuen 'belegerteilungspflicht' an
UnleashThebeast Mr. Midlife-Crisis Registered: Dec 2005 Location: 127.0.0.1 Posts: 3553	06.01.2016 - 21:30 Ja, schon arm diese armen Selbstständigen, dass jetzt Rechnungen schreiben müssen, statt ihr Klumpert schwarz zu verkaufen.
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	06.01.2016 - 21:59 davon red ich nicht. das 'problem' liegt primär in den fehlenden (technischen) informationen was jetzt genau gewünscht ist. wir nutzen seit 30 jahren registrierkassen, wie die meisten anderen auch. schwarze schafe gibt's überall. und gegen die hilft auch die neue verordnung nix.
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	08.01.2016 - 19:06 als selbstständiger physiotherapeut ist die registrierkassenpflicht wirklich wirklich mühsam, wieder etliche stunden mehraufwand für nichts. bare mehrkosten versuche ich zu minimieren (http://kostenlose-registrierkasse.at/). für hausbesuche das ganze sowieso ein traum. zumindest in meinem berufststand wird da auch kein cent mehr zu holen sein, da die meisten eh a rechnung für die refundierung der krankenkassa brauchen, und wir ohne ärztliche verordnung eh nix machen dürfen. Bearbeitet von Hokum am 08.01.2016, 19:13
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4608	08.01.2016 - 20:01 Zitat von UnleashThebeast Ja, schon arm diese armen Selbstständigen, dass jetzt Rechnungen schreiben müssen, statt ihr Klumpert schwarz zu verkaufen. Das Problem ist nicht die Registrierkassenpflicht an sich, sondern die Rahmenbedingungen. Wenn wir als Schlosserei, die keine Barverkäufe macht, zB einen unserer alten LKW an einen Exporthändler (die grundsätzlich bar zahlen) verkaufen muss ich mit dem jetzt auf die Bank rennen, damit er auf unser Konto einzahlt. Verkaufe ich 1x ein Auto um über 7500€ bin ich ab diesem Zeitpunkt voll in der Registrierkassenpflicht und muss dann auch Kasseneingänge vom Konto und alle Barauszahlungen an Mitarbeiter für Parkgebühr usw über diese abwickeln.
UnleashThebeast Mr. Midlife-Crisis Registered: Dec 2005 Location: 127.0.0.1 Posts: 3553	27.01.2017 - 14:14 Zitat von böhmi Das Problem ist nicht die Registrierkassenpflicht an sich, sondern die Rahmenbedingungen. Wenn wir als Schlosserei, die keine Barverkäufe macht, zB einen unserer alten LKW an einen Exporthändler (die grundsätzlich bar zahlen) verkaufen muss ich mit dem jetzt auf die Bank rennen, damit er auf unser Konto einzahlt. Verkaufe ich 1x ein Auto um über 7500€ bin ich ab diesem Zeitpunkt voll in der Registrierkassenpflicht und muss dann auch Kasseneingänge vom Konto und alle Barauszahlungen an Mitarbeiter für Parkgebühr usw über diese abwickeln. Das is natürlich eine unglaubliche *******e, da stimm ich dir schon zu. Lustigerweise hör ich die meiste Weinerei wegen den Registrierkassen immer aus der Gastro. Und dort genau von denen, wo mans auch erwartet, weil ma genau weiß, dass der nedmal a Drittel von dem was er verkauft auch versteuert.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	27.01.2017 - 21:22 Ist es in diesem Fall mit dem Auto nicht sogar sinnvoller es wird zuerst an privat verkauft und dann an den Händler? Könnte sich der Händler an die Firma wenden, sollte ein Mangel auftreten und er behauptet er wäre verdeckt worden?
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	27.01.2017 - 21:40 @castle: du hast in diesem zusammenhang möglicherweise etwas falsch verstanden. es geht nicht um garantie/gewährleistung. vielmehr sieht es so aus, dass ein betrieb, welcher unter 7,5k barumsätze macht (aus welchem grund auch immer), eine registrierkasse braucht, sofern jemand - egal ob privat oder händler - ein firmenfahrzeug abkauft.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	27.01.2017 - 22:04 Das ist mir klar, aber ist es überhaupt ein sinnvolles Vorgehen etwas größeres an etwas unbekanntere Kunden zu verkaufen? Im Fall des Autos würde mich halt die Haftungsfrage interessieren. Als Firma haftet ich ja, je nachdem. Ist das bei Produkten abseits meines Hauptverkaufsguts auch so? Nur so Dinge die mir einfallen, bei denen es auf den ersten Blick nicht danach aussieht: Jemand importiert Produkte außerhalb der EU und ist damit dazu verpflichtet, dass diese dem Markt entsprechen, ansonsten kann der Kunden bis zu ihm eine Haftung fordern, sollte das Produkt Probleme bereiten (Natürlich sehr vereinfacht ausgedrückt).
Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17905	27.01.2017 - 22:08 Zitat von UnleashThebeast Lustigerweise hör ich die meiste Weinerei wegen den Registrierkassen immer aus der Gastro. Und dort genau von denen, wo mans auch erwartet, weil ma genau weiß, dass der nedmal a Drittel von dem was er verkauft auch versteuert. Im ORF war vor einiger Zeit ein ganz interessanter Bericht über das Thema. Da habens u.a. auch einen Wirt aus der Wachau (iirc) interviewt, hat sich auch furchtbar beklagt wie arm er ist und buhuhu, und vor der Hütte ist ein Porsche Panamera gestanden. BTW: Wo ist jetzt das im Threadtitle versprochene Lied? Immer diese Clickbait-Threads...
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	27.01.2017 - 22:18 Zitat von Castlestabler Das ist mir klar, aber ist es überhaupt ein sinnvolles Vorgehen etwas größeres an etwas unbekanntere Kunden zu verkaufen? Im Fall des Autos würde mich halt die Haftungsfrage interessieren. Bei B2B gibt's weder Garantie noch Haftung; salop gesagt. Zitat von Cobase ..., und vor der Hütte ist ein Porsche Panamera gestanden. wurde im sicherlich sehr genau recherchierten (!= clickbait) ORF bericht auch geklärt, dass es sich um den porsche des wirtes handelt?
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	27.01.2017 - 22:40 Sehr salop gesagt, Garantie auf keinen Fall, Haftung auf jeden Fall. Du programmierst mit deiner Firma einen Autopiloten und verkaufst ihn an eine andere Firma. In deren Produkt gibt es einen Toten und es kann nachgewiesen werden, dass deine Software den Tod verursacht hat. Deine Firma darf zahlen und auch der Programmierer, der sich nicht an die Norm gehalten hat, darf sitzen, außer er kann sich auf den Stand der Technik berufen.
Kuhlimuh Big d00d Registered: May 2016 Location: Wien Posts: 185	27.01.2017 - 22:45 quasi alles im B2B is in den AGBs bzw. im Vertrag vereinbart. Haftung ist im Rahmen des Gesetzes bzw. kann teilweise auch ausgeschlossen werden. Bearbeitet von Kuhlimuh am 27.01.2017, 22:58

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