Programm für automatische Prozessor Affinity setzten?

SouLEateR

0db is zu laut

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01.11.2009 - 12:14

Hi,
ich such ein Programm, dass es mir möglich macht die CPU Affinity bei bestimmten Programmen automatisch zu setzten, wenn es gestartet wird. Ich hab keinen Bock, das immer manuell zu machen. Gibt's so etwas?

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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01.11.2009 - 15:08

Einfach einen Switch an die Programmverknüpfung hängen, z.B.

c:\windows\system32\cmd.exe /C start /affinity 1 notepad.exe

/affinity 1 heißt in dem Fall CPU 0. Der affinity Counter beginnt also bei 1, während der CPU Counter bei 0 beginnt.

Hornet331

See you Space Cowboy

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01.11.2009 - 15:16

http://home.arcor.de/jasonvoorhees2.../easytoolz.html

Funzt hald nur mit 32bit apps, dafür gehts auch automatisch und gibt auch die option, das es alle anderen progies von dem cpu wegräumt.

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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01.11.2009 - 15:25

Zitat von Hornet331
http://home.arcor.de/jasonvoorhees2.../easytoolz.html

Funzt hald nur mit 32bit apps, dafür gehts auch automatisch und gibt auch die option, das es alle anderen progies von dem cpu wegräumt.

Hab das eben mal getestet und mit Photoshop 64-bit unter Windows Server 2008 R2 (ohnehin 64-bit) hat das geklappt. Ich finde das Tool aber etwas überdimensioniert wenn man nur die CPU Affinity steuern will

sonst ne coole Sache.

that

Hoffnungsloser Optimist

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01.11.2009 - 15:38

Braucht man das, wenn der Scheduler des OS was taugt?

COLOSSUS

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01.11.2009 - 15:59

Nah. Vermutlich verliert man dadurch sogar ein Quentchen Performance unter realen Bedingungen. Der OS-Scheduler kann meist besser entscheiden, was fuer einen gewissen Prozess gerade an Affinitaet sinnvoll ist, als der User.

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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02.11.2009 - 00:50

Ein OS mit perfektem Scheduler gibt es nicht, insbesondere keinen der gescheit mit HT umgeht.

Es kann durchaus sinnvoll sein, eine Anwendung auf 1 oder 2 Cores zu beschränken. Wenn ich beispielsweise 2 x264 Videos encode und dabei noch schnell mit Photoshop arbeiten möchte, wäre es nicht so lustig wenn das encoden alle Cores voll belastet. Woher soll das System/der Scheduler denn wissen, dass ich der Anwendung nicht die maximal mögliche Leistung zur Verfügung stellen will?

P.S. Wenn ich 4 x264 Videos gleichzeitig encode, geht es schneller wenn ich jedem einen Core gebe, als wenn ich das System selber arbeiten lasse. Sowohl unter Windows als auch Linux. Wers nicht glaubt kann es ja selber versuchen.
Das Problem ist hier einfach, das selbst ein einziges switchen der Cores (was mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit mehrmals auftritt) den Prozess verzögert im Gegensatz zum ausführen auf einem dedizierten Core. Systemprozesse werden hier jedoch sowohl unter Linux als auch Windows intelligent dazwischen gescheduled.

Bearbeitet von Chrissicom am 02.11.2009, 00:54

that

Hoffnungsloser Optimist

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02.11.2009 - 01:13

Zitat von Chrissicom
Ein OS mit perfektem Scheduler gibt es nicht, insbesondere keinen der gescheit mit HT umgeht.

Sowohl Linux als auch Windows (ich glaub seit XP) sind HT-aware.

Zitat von Chrissicom
Wenn ich beispielsweise 2 x264 Videos encode und dabei noch schnell mit Photoshop arbeiten möchte, wäre es nicht so lustig wenn das encoden alle Cores voll belastet. Woher soll das System/der Scheduler denn wissen, dass ich der Anwendung nicht die maximal mögliche Leistung zur Verfügung stellen will?

Prozessprioritäten. Wenn ich mit 8 Threads im Hintergrund irgendwas compiliere, kann ich im Vordergrund ganz normal arbeiten.

Zitat von Chrissicom
P.S. Wenn ich 4 x264 Videos gleichzeitig encode, geht es schneller wenn ich jedem einen Core gebe, als wenn ich das System selber arbeiten lasse. Sowohl unter Windows als auch Linux.

Das mag schon sein, aber wie groß ist der Unterschied wirklich? 1%? 5%? 10%? noch mehr?

Mr. Zet

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02.11.2009 - 01:19

that, ich weiß aus verlässlicher Quelle, dass du selbst schon die Erfahrung gemacht hast, dass ein gutes Scheduling vom OS in manchen Fällen einfach nicht ausreicht:
Unreal Tournament (99) läuft (unter Windows zumindest) absolut unbrauchbar, solange man es nicht auf nur einen Core beschränkt.

that

Hoffnungsloser Optimist

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02.11.2009 - 02:50

Zitat von Mr. Zet
Unreal Tournament (99) läuft (unter Windows zumindest) absolut unbrauchbar, solange man es nicht auf nur einen Core beschränkt.

AFAIR lief das mit einem Core nicht besser. Aber wenn ich die Kiste wieder mal zusammenbaue, werde ich das nochmal testen.

InfiX

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02.11.2009 - 03:12

ich hatte das ut99 problem mit dem core 2 duo auch, aber mit dem i7 nicht mehr.

also bei mir rennts auf jedenfall jetzt ohne irgendwas.

Mr. Zet

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02.11.2009 - 10:42

Aha, wusste nicht, dass das auch vom Prozessor so stark beeinflusst wird. Ich kann nur sagen, dass es mit Athlon 64 X2 (3800+) weder mit WinXP, noch mit Win7 geht.

Es hängt fest, rennt im Anschluss super schnell, quasi Zeitraffer, bis wieder der Punkt erreicht wurde, wo man eigentlich gerade sein sollte, und das ganze wiederholt sich sogleich von vorne.

Auf einen Core beschränken und es geht problemlos (meistens jedenfalls)...

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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03.11.2009 - 10:19

Also ich hab bei dem Spiel irgendeinen Startparameter gesetzt, der das Problem behoben hat, ich hab aber jetzt keine Ahnung mehr was das war. Könnte es ja mal wieder installieren und testen.

Zitat
1%? 5%? 10%? noch mehr?

20-30% also deutlich messbar. 1%-3% würde ich noch als Messungenauigkeit bezeichnen.

COLOSSUS

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GNUltra

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03.11.2009 - 10:34

Dann ist der Windows-Scheduler einfach Muell.

Chrissicom

Rise of the Ryzen

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03.11.2009 - 11:15

Wie ich geschrieben habe, war der selbe Effekt unter Linux (Ubuntu 9.04 64-bit) zu beobachten

...Mac konnte ich nicht testen.

SouLEateR 0db is zu laut Registered: May 2003 Location: Vienna Posts: 676	01.11.2009 - 12:14 Hi, ich such ein Programm, dass es mir möglich macht die CPU Affinity bei bestimmten Programmen automatisch zu setzten, wenn es gestartet wird. Ich hab keinen Bock, das immer manuell zu machen. Gibt's so etwas?
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	01.11.2009 - 15:08 Einfach einen Switch an die Programmverknüpfung hängen, z.B. c:\windows\system32\cmd.exe /C start /affinity 1 notepad.exe /affinity 1 heißt in dem Fall CPU 0. Der affinity Counter beginnt also bei 1, während der CPU Counter bei 0 beginnt.
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	01.11.2009 - 15:16 http://home.arcor.de/jasonvoorhees2.../easytoolz.html Funzt hald nur mit 32bit apps, dafür gehts auch automatisch und gibt auch die option, das es alle anderen progies von dem cpu wegräumt.
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	01.11.2009 - 15:25 Zitat von Hornet331 http://home.arcor.de/jasonvoorhees2.../easytoolz.html Funzt hald nur mit 32bit apps, dafür gehts auch automatisch und gibt auch die option, das es alle anderen progies von dem cpu wegräumt. Hab das eben mal getestet und mit Photoshop 64-bit unter Windows Server 2008 R2 (ohnehin 64-bit) hat das geklappt. Ich finde das Tool aber etwas überdimensioniert wenn man nur die CPU Affinity steuern will sonst ne coole Sache.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11338	01.11.2009 - 15:38 Braucht man das, wenn der Scheduler des OS was taugt?
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12069	01.11.2009 - 15:59 Nah. Vermutlich verliert man dadurch sogar ein Quentchen Performance unter realen Bedingungen. Der OS-Scheduler kann meist besser entscheiden, was fuer einen gewissen Prozess gerade an Affinitaet sinnvoll ist, als der User.
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	02.11.2009 - 00:50 Ein OS mit perfektem Scheduler gibt es nicht, insbesondere keinen der gescheit mit HT umgeht. Es kann durchaus sinnvoll sein, eine Anwendung auf 1 oder 2 Cores zu beschränken. Wenn ich beispielsweise 2 x264 Videos encode und dabei noch schnell mit Photoshop arbeiten möchte, wäre es nicht so lustig wenn das encoden alle Cores voll belastet. Woher soll das System/der Scheduler denn wissen, dass ich der Anwendung nicht die maximal mögliche Leistung zur Verfügung stellen will? P.S. Wenn ich 4 x264 Videos gleichzeitig encode, geht es schneller wenn ich jedem einen Core gebe, als wenn ich das System selber arbeiten lasse. Sowohl unter Windows als auch Linux. Wers nicht glaubt kann es ja selber versuchen. Das Problem ist hier einfach, das selbst ein einziges switchen der Cores (was mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit mehrmals auftritt) den Prozess verzögert im Gegensatz zum ausführen auf einem dedizierten Core. Systemprozesse werden hier jedoch sowohl unter Linux als auch Windows intelligent dazwischen gescheduled. Bearbeitet von Chrissicom am 02.11.2009, 00:54
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11338	02.11.2009 - 01:13 Zitat von Chrissicom Ein OS mit perfektem Scheduler gibt es nicht, insbesondere keinen der gescheit mit HT umgeht. Sowohl Linux als auch Windows (ich glaub seit XP) sind HT-aware. Zitat von Chrissicom Wenn ich beispielsweise 2 x264 Videos encode und dabei noch schnell mit Photoshop arbeiten möchte, wäre es nicht so lustig wenn das encoden alle Cores voll belastet. Woher soll das System/der Scheduler denn wissen, dass ich der Anwendung nicht die maximal mögliche Leistung zur Verfügung stellen will? Prozessprioritäten. Wenn ich mit 8 Threads im Hintergrund irgendwas compiliere, kann ich im Vordergrund ganz normal arbeiten. Zitat von Chrissicom P.S. Wenn ich 4 x264 Videos gleichzeitig encode, geht es schneller wenn ich jedem einen Core gebe, als wenn ich das System selber arbeiten lasse. Sowohl unter Windows als auch Linux. Das mag schon sein, aber wie groß ist der Unterschied wirklich? 1%? 5%? 10%? noch mehr?
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12040	02.11.2009 - 01:19 that, ich weiß aus verlässlicher Quelle, dass du selbst schon die Erfahrung gemacht hast, dass ein gutes Scheduling vom OS in manchen Fällen einfach nicht ausreicht: Unreal Tournament (99) läuft (unter Windows zumindest) absolut unbrauchbar, solange man es nicht auf nur einen Core beschränkt.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11338	02.11.2009 - 02:50 Zitat von Mr. Zet Unreal Tournament (99) läuft (unter Windows zumindest) absolut unbrauchbar, solange man es nicht auf nur einen Core beschränkt. AFAIR lief das mit einem Core nicht besser. Aber wenn ich die Kiste wieder mal zusammenbaue, werde ich das nochmal testen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14195	02.11.2009 - 03:12 ich hatte das ut99 problem mit dem core 2 duo auch, aber mit dem i7 nicht mehr. also bei mir rennts auf jedenfall jetzt ohne irgendwas.
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12040	02.11.2009 - 10:42 Aha, wusste nicht, dass das auch vom Prozessor so stark beeinflusst wird. Ich kann nur sagen, dass es mit Athlon 64 X2 (3800+) weder mit WinXP, noch mit Win7 geht. Es hängt fest, rennt im Anschluss super schnell, quasi Zeitraffer, bis wieder der Punkt erreicht wurde, wo man eigentlich gerade sein sollte, und das ganze wiederholt sich sogleich von vorne. Auf einen Core beschränken und es geht problemlos (meistens jedenfalls)...
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	03.11.2009 - 10:19 Also ich hab bei dem Spiel irgendeinen Startparameter gesetzt, der das Problem behoben hat, ich hab aber jetzt keine Ahnung mehr was das war. Könnte es ja mal wieder installieren und testen. Zitat 1%? 5%? 10%? noch mehr? 20-30% also deutlich messbar. 1%-3% würde ich noch als Messungenauigkeit bezeichnen.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12069	03.11.2009 - 10:34 Dann ist der Windows-Scheduler einfach Muell.
Chrissicom Rise of the Ryzen Registered: Jul 2006 Location: Falkensee Posts: 1942	03.11.2009 - 11:15 Wie ich geschrieben habe, war der selbe Effekt unter Linux (Ubuntu 9.04 64-bit) zu beobachten ...Mac konnte ich nicht testen.

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