"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Farewell, EAX!

COLOSSUS 17.11.2006 - 17:19 9655 87
Posts

jives

And the science gets done
Avatar
Registered: Sep 2001
Location: Baden
Posts: 3548
Ich seh da keinen Unterschied.
Willst du DX10 und aktuelle Spiele spielen: Kauf Vista.
Willst du HW-Beschleunigung: Kauf den Alchemy Wrapper.

daisho

SHODAN
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19689
Ich sehe da sehr wohl einen Unterschied, ich MUSS mir diesen "Alchemy Wrapper" kaufen, damit die Soundkarte überhaupt einmal die Funktionen bringen kann die auf der Verpackung stehen. Das klingt für mich eher nach einem notwendigen Treiber anstatt einer zusätzlichen Software die mir Boni bringt.

Vergleich: MUSST du dir Halo 2 oder Shadowrun kaufen um Vista nutzen zu können? Nein...

COLOSSUS

Administrator
GNUltra
Avatar
Registered: Dec 2000
Location: ~
Posts: 12071
Zitat von daisho
Vergleich: MUSST du dir Halo 2 oder Shadowrun kaufen um Vista nutzen zu können? Nein...

Nein, aber andersrum.

salsa

So spät wie gestern.
Avatar
Registered: Oct 2003
Location: SU
Posts: 5306
Colo, wir sind einer Meinung :eek:

smashIt

master of disaster
Avatar
Registered: Feb 2004
Location: OÖ
Posts: 5216
Zitat von daisho
Ich sehe da sehr wohl einen Unterschied, ich MUSS mir diesen "Alchemy Wrapper" kaufen, damit die Soundkarte überhaupt einmal die Funktionen bringen kann die auf der Verpackung stehen.

steht auf der ominösen schachtel auch was von vista? oder is die so alt das nur win 95-xp draufsteht?


klar is es scheisse von creative das sie ihre produkte nicht richtig supporten, aber verpflichtet sinds leider nicht dazu.

Marcellus

OC Addicted
Avatar
Registered: Mar 2005
Location: ~
Posts: 1755
Ja böses creative, dass sie sich die arbeit antun treiber für ein betriebssystem zu schreiben, dass sie ursprünglich gar nicht unterstützen, böses creative, dass sie geld dafür verlangen.

Das ist eine funktion, die sie nicht mit der soundkarte verkauft haben, das ist genauso wie das aufrüsten von den ganzen apple wlan karten auf n die wollten ja auch geld sehen, aber da hat sich auch niemand aufgeregt.

Seits lieber froh, dass sie überhaupt sowas machen, immerhin gibts sicher x soundkartenhersteller, die sich nicht drum scheren.

Es zwingt euch ja niemand das teil zu kaufen.

XXL

insomnia
Avatar
Registered: Feb 2001
Location: /dev/null
Posts: 15703
der alchemy wrapper ist ja kein treiber im eigentlichen sinn, sondern eine software, treiber kriegst eh für vista, nur bringen die keine hardware-beschleunigung ....

und imho sind 10$ kein hoher preis ...

daisho

SHODAN
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19689
Zitat von smashIt
steht auf der ominösen schachtel auch was von vista? oder is die so alt das nur win 95-xp draufsteht?


klar is es scheisse von creative das sie ihre produkte nicht richtig supporten, aber verpflichtet sinds leider nicht dazu.
Nungut, abwarten wie das bei neuen Soundkarten sein wird.

btw meine Schachtel existiert nicht mehr weil die Soundkarte (Audigy 1 & 2) nur Probleme machten und im Endeffekt Frust > Nutzen war.

schizo

Produkt der Gesellschaft
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2542
Zitat von XXL
und imho sind 10$ kein hoher preis ...

Es geht hier imho um Prinzipien.
Ich kaufe mir ein Gerät, um es Verwenden zu können. Für den Kaufpreis erwarte ich mir vom Hersteller, dass er dafür sorgt, dass ich es verwenden kann.
Wenn das Gerät zu Zeiten von Win2k rauskommt erwarte ich mir vom Hersteller, dass er die Treiber für XP bzw Vista nachliefert, um das Gerät in vollem Umfang nutzen zu können.
Is ja bei Grafikkarten genauso, dass sich Kunden erwarten, dass diese auch in Zukunft unterstützt wird, insofern es in der technischen Möglichkeit des Herstellers liegt.
Der einzige Unterschied is in dem Fall halt der, dass M$ die HW Unterstützung unterbinden mag, wo Creative aber abhilfe schafft.
Warum soll ich 10€ Aufpreis zahlen, um diese nutzen zu können?
Angenommen ich erwerbe eine neue Creative Karte müsste ich 10€ mehr dafür ausgeben, dass ich den selben Funktionsumfang auch unter Vista nutzen kann?

10€ sind vielleicht kein hoher Preis, aber es is ein großer Unterschied zu gratis zur Verfügung stellen. Wird der Aufpreis für Updates Usus is es leichter, den Preis zu steigern, als wenn ein großer Aufschrei stattfindet, dass überhaupt für das Update zu bezahlen ist.
Und nichts anderes als ein Update ist der Wrapper für mich.

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi
Avatar
Registered: Aug 2000
Location: BRUCK!
Posts: 3693
Ist es nicht so, daß hier Microsoft den generellen Zugriff auf Hardware Sound-DSPs über DirectX / DirectSound zunichte macht? Das würde also alle Soundkartenhersteller, die entsprechende DSPs einsetzen betreffen (ich weiß ja ned, was es an Profikarten noch so alles gibt am Markt).

Ich bin auch X-Fi User, und finds irgendwie behindert, daß man einen ~50-Millionen-Transistoren-DSP, der durchaus sinnvolle Funktionen bieten kann, einfach so brachliegen läßt..

Ich würde ja verlangen, daß die DirectSound API Standards für den Hardware-Zugriff auf entsprechende HW DSPs bietet, so wie die Direct3D API Standards für den Zugriff auf GPUs bietet.

Oder liege ich da in meinem Verstehen der Lage falsch?

Hornet331

See you Space Cowboy
Avatar
Registered: Sep 2003
Location: Austria/Korneubu..
Posts: 7680
das problem ist, das die nutzung vom dsound so nicht vorgesehn war. creative hat einen "bug" ausgenutzt um so direkt auf die harware zu zu greifen, in vist hat ms den bug gefixt. Und ich bin ma sicher das ms rechtzeitg den ganzen hardware schimden mitgelteilt hat das dsound weg kommt.

daisho

SHODAN
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19689
Warum DirectSound unter Vista verstümmelt wurde rätsel ich jetzt noch. Gibt es dafür einen erkennbaren Grund?

Marcellus

OC Addicted
Avatar
Registered: Mar 2005
Location: ~
Posts: 1755
Hardwareverkäufe ankurbeln, dass sich jeder einen neuen pc mit vista kaufen muss? Ist dir nicht aufgefallen, dass windows versionen so gut wie nicht abwärtskompatibel sind und jedes mal einen riesigen mehraufwand an hardwareleistung brauche, dass der markt am laufen bleibt?

Wenn du ein hardwarehersteller wärst und du hast die möglichkeit entweder ein update zusätzlich geld zu verlangen einfach nur deswegn weil m$ "unabsichtlich" deine soundkarte nicht mehr voll unterstützt?

edit:niemand zwingt euch vista zu benutzen ihr macht das ganz freiwillig:D
Bearbeitet von Marcellus am 04.07.2007, 20:29

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi
Avatar
Registered: Aug 2000
Location: BRUCK!
Posts: 3693
Also, ich kenne Vista noch nicht aus erster Hand, aber in Sachen Softwarekompatibilität fährt man mit Windows schon ganz gut, wenns um Abwärtskompatibilität geht.

Sicher gibts immer was, was ned rennt, aber wenn ich da z.B. an Linux Packagemanagement Systeme wie RPM und den Dependency-Irrsinn denke, durch den man sich da teilweise kämpfen muß, manchmal halt auch ohne Erfolg.. (und na, ich kompilier NED gern).

Aber das mit dem Anregen der Hardwareverkäufe is irgendwie etwas zwiespältig, weil wer kauft dann noch teure Soundkarten mit potenten DSPs? Und daß man deswegen jetzt wirklich fettere CPUs kauft, najo, das wird wohl auch ned passieren.

Primär gehts ja darum, daß man einen Weg braucht, DirectSound Apps sinnvoll auf den DSP zugreifen zu lassen, ohne den ganzen Prozess arg zu verlangsamen.

Ich find das echt so zach, da is mir die Kinnlade runtergehängt, wie ich davon zum ersten Mal gelesen hab! Ich hab ma scho gedacht, was schaltens als nächstes ab, Direct3D?!? Wer braucht scho dedizierte Hardware oder wie? rofl..

ica

hmm
Avatar
Registered: Jul 2002
Location: Graz
Posts: 9820
Zitat von daisho
Warum DirectSound unter Vista verstümmelt wurde rätsel ich jetzt noch. Gibt es dafür einen erkennbaren Grund?

ich finds gut, dafür gibts soweit ich weiss ja jetzt eine eigens von microsoft angebotene 3d sound lösung die nun alle implementieren können. dieses creative monopol war imho eh ein witz.
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz