Daywalker
im Stress
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Die Reform ist wieder ein super Beispiel dafür was für geistige Nackabazln bei uns im Parlament hocken. was ist mit der opposition? scnr vorher schreien alle die reform is zu hart - es wird abgefedert und jetzt ist sie keine langfristige lösung... wo samma denn? 
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Guest
Deleted User
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Da ich "unter 35" bin, geht mich die Pensionreform eigentlich eh nix an. dein wort in gottes ohren... ...und wenn sie sooo ***** ist wie die roten und grünen tun können sie diese ja wieder abschwächen wenn sie an die "macht" kommen,...werden sie aber ned machen weil jetzt schon ein andere der ***** ist und sie gut da stehen  ich zahlen sobald ich arbeiten eghen meione privat pensi ein und die sache hat sich...
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Gräflicher
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jo nur schade, dass die privatvorsorge ineffektiver ist, als die staatliche
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radio
Banned by Moderators
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jo nur schade, dass die privatvorsorge ineffektiver ist, als die staatliche das kommt drauf an... wennst nur wenig geld verdienst steigst mit staatlicher pensi gut aus... wennst gut verdienst, ist staatliche pesnion ausbeutung und mit privatre würdest besser aussteigen. cya
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Akuma
drink up - shoot in
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das kommt drauf an... wennst nur wenig geld verdienst steigst mit staatlicher pensi gut aus... wennst gut verdienst, ist staatliche pesnion ausbeutung und mit privatre würdest besser aussteigen.
cya ack. genau das ist ja das problem. wenns nicht (und das nicht wenige) leute gaebe, denen nach abzug aller fixkosten nichts oder nur wenig uebrig bleibt, wuerde sich schliesslich jeder privat versichern. aber das spielts halt nicht. genau deswegen gibts ja das sozialsystem, und noch keine ami-zustaende (dem traumland des neoliberalismus), wo leute aufgrund fehlender versicherungen bis ins hohe alter mcjobs ausueben muessen, schweren krankheiten oder dem tod ob fehlender krankenversicherung ausgesetzt sind.
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Gräflicher
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das kommt drauf an... wennst nur wenig geld verdienst steigst mit staatlicher pensi gut aus... wennst gut verdienst, ist staatliche pesnion ausbeutung und mit privatre würdest besser aussteigen.
cya ich rede ja auch nicht von persönlichem, individuellem Besser oder Schlechter sondern von der Masse. Schon möglich, dass fürn Maxi, der einen Bazen Geld auf die Seite legen kann eine Privatvorsorge besser wäre. Ok, vielleicht ist für die Susi die jeden Tag an der Kasse für einen Hungerlohn arbeitet die staatliche besser. Nur gehts darum ja gar nicht....Wenns um für und wider von Pensionsvorsorgen geht sollte man halt net von einzelnen Personen ausgehn, sondern von der Allgemeinheit. Und da sind nun mal staatliche Systeme effektiver! Von allen eingezahlten Beiträgen kommt in Summe beim staatlichen nun mal mehr heraus. Private Vorsorge ist in erster Linie ein lukratives Geschäft für Banken. Glaubst die Banken machen dir einen Gefallen, wenn sie dein Geld bis zur Pension aufheben? Die Machen ja recht gute Geschäfte damit.....ist ja auch nix schlechtes daran, nur soll dann der Gewinn auch den Menschen zu gute kommen, die dafür gezahlt haben. Und nicht den Bankenbossen. Die verdienen an meinem Geld, und dann muss ich dafür auch noch dankbar sein....pahhhh Und das das ganze furchtbar asozial ist wurde eh schon festgestellt.... Und so hofft jeder, dass er sich die private Pension leisten kann....und die die es net schaffen sind selber schuld....na supa.
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spunz
Super ModeratorSuper Moderator
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das eine staatliche pension in zukunft nicht mehr so wie jetzt möglich ist sollte wohl jeden klar sein.
mehr alte, weniger junge - wie soll das auch gehen?
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Dumdideldum
Here to stay
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das eine staatliche pension in zukunft nicht mehr so wie jetzt möglich ist sollte wohl jeden klar sein.
mehr alte, weniger junge - wie soll das auch gehen? full ack. Ich hör immer von Umlagerungen, Abfederungen, Sozialverträglichkeitsprüfungen - keine klaren Worte, die das wirkliche Dilemma der Pensionen umschreiben. Es wird jetzt schon herumgemurkst, um den über 35 Jährigen überhaupt eine staatliche Pension zu garantiern, aber wie schauts denn bitte mit den Jüngeren aus, bzw. mit nächsten Generationen ? Es ist einfach absolut verantwortungslos, bei so einem wichtigen Thema immer nur kurzfristig zu denken, bzw. grössere Würfe mittels ekelhafter Populismen zu verhindern. Es ist jetzt schon die Pensionsreform Nummero 5 glaub ich, es glaubt doch wirklich niemand, dass frühere "Reformer" einfach zu blöd waren, um die jetzige bzw. zukünftige Situation einschätzen zu können. Ich bin es einfach leid, dass manchen Politikern/Parteien die nächsten Wahlen und der Eigennütz einfach wichtiger sind, als die Zukunft der Menschen. Und als etwas anderes kann man die jetzige Reform nicht bezeichnen, da wurde gedreht und geschraubt - von den Eckpunkten ist gar nichts mehr übrig. Wann kommen die Menschen nun endlich zur Einsicht, dass es schon 5 vor 12 ist, und denken ein bischen über die Zukunft nach, nicht bloss auf den eigenen Kontoauszug. Aber leider scheint es, als ob sowas in der heutigen Zeit nicht möglich ist, teils durch reinen Egoismus und auch durch Manipulationen von gewissen Teilen der politischen Landschaft, denen einen fettes Plus bei den nächsten Wahlen wichtiger ist, als alles andere. Tja, wer die meisten Zuckal verspricht, den wähl ma.
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heph
is just away :-)
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das eine staatliche pension in zukunft nicht mehr so wie jetzt möglich ist sollte wohl jeden klar sein.
mehr alte, weniger junge - wie soll das auch gehen? wenn es mich nicht täuscht heißt das generationenvertrag und deswegen habens ja den murks mit der pesnionsreform --> ok a defizit haben wir auch noch... aber wenn es mich nicht täuscht is des auch einer der hintergredanken der pensionsreform... weil anders eh schon nimmer geht... lg
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Gräflicher
Here to stay
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Die Pivatvorsorge als Lösung aller Probleme zu feiern ist aber einfach nur einfälltig.
Nehmen wir an, in Jahr 2010 wollen 1000 Menschen Pension haben. Sagen wir dazu braucht man 10.000 €.
Irgendwer muss die bezahlen, komplett egal ob staatliches oder privates System. Ob die jetzt aus einem privatem Vorsorgetopf kommen oder von Beitragszahlern ist egal.
Beim privaten kriegst halt ungefähr das raus was du eigenzahlt hast...manche recht viel und andere gar nix....na supa. Jetzt hat der reiche Wixer eh schon sein ganzes Leben mehr als genug Geld, und der Arme Penner hat schon mit 40 keine Zukunftsaussichten mehr.
Staatliche Pension ist einfach sozialer....nicht unbedingt fairer, aber sozialer.
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Dumdideldum
Here to stay
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wenn es mich nicht täuscht heißt das generationenvertrag und deswegen habens ja den murks mit der pesnionsreform --> ok a defizit haben wir auch noch... aber wenn es mich nicht täuscht is des auch einer der hintergredanken der pensionsreform... weil anders eh schon nimmer geht...
lg einen absolut verwerflichen Vertrag, die einen profitieren, die anderen erhalten summa summarum gar nix.
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Dumdideldum
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Die Pivatvorsorge als Lösung aller Probleme zu feiern ist aber einfach nur einfälltig.
Nehmen wir an, in Jahr 2010 wollen 1000 Menschen Pension haben. Sagen wir dazu braucht man 10.000 €.
Irgendwer muss die bezahlen, komplett egal ob staatliches oder privates System. Ob die jetzt aus einem privatem Vorsorgetopf kommen oder von Beitragszahlern ist egal.
Beim privaten kriegst halt ungefähr das raus was du eigenzahlt hast...manche recht viel und andere gar nix....na supa. Jetzt hat der reiche Wixer eh schon sein ganzes Leben mehr als genug Geld, und der Arme Penner hat schon mit 40 keine Zukunftsaussichten mehr.
Staatliche Pension ist einfach sozialer....nicht unbedingt fairer, aber sozialer. und, wie willst das finanzieren ? Mit so einer Reform? lächerlich
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heph
is just away :-)
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einen absolut verwerflichen Vertrag, die einen profitieren, die anderen erhalten summa summarum gar nix. er mag ja verwerflich sein.. moralisch von mir aus... aber .. hmm es sind ja immer irgendwann die jungen die zahlen damit die alten die pension haben... deswegen die dies jetzt haben haben ja auch mal gezahlt!! deswegen liegt wohl am blickwinkel ob der verwerflich ist oder nicht? oder?
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Dumdideldum
Here to stay
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er mag ja verwerflich sein.. moralisch von mir aus... aber .. hmm es sind ja immer irgendwann die jungen die zahlen damit die alten die pension haben... deswegen die dies jetzt haben haben ja auch mal gezahlt!! deswegen liegt wohl am blickwinkel ob der verwerflich ist oder nicht?
oder? Es geht nicht um den Generationvertrag selbst, da gibt es sowieso keine Alternative. Es geht nur um die Umverteilung. Bei den jetzigen bzw. zukünftigen Pensionisten wird nicht wirklich drastisch gespart, wohl aber mit dem Wissen, dass die Jüngeren ohne deutlicher Kurskorrektur gar nichts mehr davon haben. Ich benutze den Terminus verwerflich, da ein Vertrag wie dieser, an denen nur eine Seite wirklich profitieren wird, als solches bezeichnet werden kann.
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Gräflicher
Here to stay
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und, wie willst das finanzieren ? Schau pensionen gehören finanziert, ist ja klar...Warum glaubt aber jeder, dass man privat Finanzieren kann aber nicht staatlich?? Ob du nun in deine Privatvorsorge deine (nur vermeintlich) eigene Pension zahlst, oder per Pensionsbeitragszahler die Pension vom Maxi zahlst ist auch schon egal. Ist ja net so, dass bei Privatvorsorge irgendwo a Packerl mit Geld liegt wo "Dumdideldum" obensteht, was immer grösser wird....
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