www.ortstafel(n).at - Wir Kärntner wollen selbst entscheiden

Zitat von E.D.

Zitat von schizo

es geht hier allerdings nicht um die Amtssprache sondern um die Bezeichnungen von Orten.
Wenn jemand z.B. in Škocijan v Podjuni wohnte würde er auch gerne weiter dort wohnen, da is die Amtssprache egal (welche ja eh deutsch ist).
Wie würdest du reagieren, wenn Wien in Vedunia, Vindobona oder wwiumbenannt wird, weil Österreich an ein anderes Land angeschlossen wird, obwohl wir deren Sprache Sprechen würden?

Man kann die Ortsnamen ja beibehalten, oder wie eben gefordert in 2 Sprachen anschreiben.
In Deutschland oder der Schweiz heisst die Hauptstatt von Slowenien ja auch Ljubljana und nicht Laibach.

[/b]

hat auch niemand irgendwo behauptet. Nur is es eine Sache, die Amtssprache zu Sprechen, eine andere daraufhin Orte umzubennen. Und is es so tragisch, wenn daraufhin Ortstafeln in 2 Sprachen aufgestellt werden, eine mit der alten, die andere mit der neuen Bezeichnung, wenn es sogar schon vertraglich zugesichert wurde.
(Btw bezweifle ich, dass in der Gegend während der K&K Regierung Österreichische oder Ungarische Ortstafeln aufgestellt waren. Österreich war zu der Zeit ein Vielvölkerstaat mit allen Vor- und Nachteilen (eben unterschiedliche Sprachen, nicht nur Deutsch und Ungarisch)

Zitat

und doch laibach ist laibach

In Österreich, nicht aber in der Schweiz oder Deutschland (Quelle)

Zitat von schizo

es geht hier allerdings nicht um die Amtssprache sondern um die Bezeichnungen von Orten.
Wenn jemand z.B. in Škocijan v Podjuni wohnte würde er auch gerne weiter dort wohnen, da is die Amtssprache egal (welche ja eh deutsch ist).
Wie würdest du reagieren, wenn Wien in Vedunia, Vindobona oder wwiumbenannt wird, weil Österreich an ein anderes Land angeschlossen wird, obwohl wir deren Sprache Sprechen würden?

Man kann die Ortsnamen ja beibehalten, oder wie eben gefordert in 2 Sprachen anschreiben.
In Deutschland oder der Schweiz heisst die Hauptstatt von Slowenien ja auch Ljubljana und nicht Laibach.

1. is mir ziehmlich egal was auf wiens ortstaferl steht, ich werd immer Wean dazu sagen
wenn die amtssprache bei uns englisch wäre, würde ich durchaus verstehen wenn dann absofort Vienna draufsteht
2. is mir der ortsname sowas von egal, was das mit meinen wurzeln zu tun haben soll versteh ich ned.
3. haben die orte damals als sie für den verbleib bei österreich gestimmt haben schon so wie jetzt, somit haben sie zu 59% ebenfalls den deutschen ortstaferln zugestimmt also wo liegt das problem ?

würd mich mal interessieren wieviel %der wiener aus den bundesländern kommen .... wenns über 10% sind, steht uns dann ebenfalls zu das das wiener ortstaferl somit "2 sprachig" zu sein hat ? .... dann schreibt mal schnell ganz brav "Wean" drunter sonst geh ich zum obersten gerichthof

Zitat von E.D.

und sagst dann du konntest die tafel nicht lesen daher hast dein tempo nicht reduziert

jop genau , das problem is nur das ich als "gscheada" leider nicht die wiener berufslinken hinter mir hab

finds sowieso genial ... in wien bist immer da gscheade, egal ob 2 oder 3 Dr. titel (und egal mit welcher wiener sozialen schicht du sprichst)
Aber wenn wer irgendwo in kärnten einen slowenen beleidigt, dann wollens ihn gleich vor gericht stellen

Irgendwie frag ich mich wo bei solchen leuten rassismus anfängt und wo er aufhört

Zitat von E.D.

und ausserdem ist das ein sehr schlechte beispiel den grade laibach ist eine "deutsche"stadt

zitat von wikipedia

:.....Laibach wurde im Zuge der Ostkolonisation von bayerischen Deutschen gegründet. Seit dem Hochmittelalter war sie Hauptstadt des zum Deutschen Reich gehörenden Herzogtums Krain. 1276 kam die Stadt zusammen mit dem Herzogtum an die Habsburger, 1461 wurde sie.....

Ok, war ein schlechtes Beispiel, mir gings allerdings nur um den Namen. Dann tausch eben Ljubljana mit Maribor aus.

Zitat

btw find ich es ehr krank im system das ein jurist der offensichtlich der deutschen sprache mächtig ist vor gericht behaupten kann das er die ortstafel nicht lesen konnte und daher die geschwindigkeit nicht reduziert hat ,und damit durchkommt das ist der skandal der für mich zum himmel schreit

Is es nicht darauf hinausgelaufen, dass die Ortstafel nicht wie vorgeschrieben 2 Sprachig ist und darum nicht als solche Wahrzunehmen war?
Dass das Rechtsystem Lücken hat is doch schon allgemein bekannt. Ich finds außerdem gut, dass er so versucht nachzuhelfen, weil es bei uns einfach so is, dass wenn nix passiert nix passiert.

@Exodus:
1. Und ÖsterreicherInnen slowenischer Abstammung sagen halt den Slowenischen Namen der Ortschaften dazu. Warum dann nicht den auf ne Ortstafel schreiben (vor allem, wenns über 10%, jetzt 15% sind)?

3. Das Problem liegt darin, dass wir im Staatsvertrag zugeswtimmt haben diese Ortschaften 2sprachig zu schreiben, quasi als anerkennung. Also wo liegt da das Problem diese aufzustellen?

Zitat von Ex0duS

1. weil auf Wien auch ned Wean steht ganz einfach, gleiches recht für alle oder einfach alles auf deutsch weils unsere amtssprache ist .... is bin für die 2. lösung die kostet weniger und a ruh is.
3. Tja nur leider steht dort nicht welche ortschaften und wie sie zu heissen haben und um diesen aufwand zu entgehen, und der gerechtigkeit gegenüber ALLEN österreichischen volksgruppen genüge zu tun, sollte man dies wieder ändern und nur noch Deutschsprachige ortstaferl aufstellen .... wo liegt das Problem ? (oder sind slowenen plötzlich besser als kroaten, türken, ungarn, polen ... oder nicht wiener die in wien leben?)

Am billigsten wärs gewesen, wenn die Ortstafeln von Anfang an aufgestellt worden wären und es keine lange Streiterei deswegen gegeben hätte. A Ruh wär dann auch gwesen.

Es steht nur, dass Ortschaften mit über 10% Anteil an SlowenInnen das Recht auf 2sprachige Ortstafeln haben. Welchen Aufwand meinst du? Ermittelt, wo wieviel % SlowenInnen wohnen wurde ja schon. Schilder aufstellen? Da war die Wienweite 50er beschränkung viel mehr a Schilderwahnsinn.

Der Unterschied zwischen Wien und den Slowenischen Dörfen is der, dass eben die Grenzen nachträglich verändert worden sind (oder gesetzt, wenn dir das Wort lieber is). Ja, es hat Abstimmungen darüber gegeben, aber im Unterschied zu Wien, wo die nicht Wiener nach Wien zugewandert sind hat sich der Name geändert, ob man dafür war oder nicht.
Außerdem ist es Vertraglich Festgeschrieben. Bei nem Vertragsbruch gibts normalerweise großes Aufsehen. Warum dann hier nicht? Hier wurde seit 50 Jahren Vertragsbruch begangen.

Ehrlichgesagt wunderts mich, dass die Grenze zwischen Österreich und Slowenien in der Form überhaupt noch existent ist - afaik hats wegen 6 Grenzen Abstimmungen gegeben und außer der Österreichisch-Slowenischen is nur noch eine andere aktuell.

Zitat von Ex0duS

Zitat von -= Luk =-

@Nostalgia

160iger Platte altuell 30€;. Wenn sich keiner mehr meldet geht sie morgen ab zu dir

[/b]

Nein, es gibt ned bei jedem Mist ersessenes Recht. Sogar beim Essensgeld vom Zivi hat sich inzwischen schon was tan. Und dass sich bis wwi wann nix tan hat is auch kein Argument, da sich bei der Stelle nix getan hat, die dafür zuständig is und nicht die Betroffenen ihr Recht nicht in Anspruch nehmen wollten.

Zitat

öhm wow eine grenze wurde nachträglich geändert ich lach mich tot ... welche grenze wurde das noch nicht ? in der K&K zeit war österreich a bissal grösser, steht mir deswegen in ungarn ein österreichisches ortstaferl zu wenn ich damals ins jetzige Ungarn gezogen bin ?

Der Unterschied is der, dass es bei uns im Staatsvertrag steht, dass sollte eigentlich schon Grund genug sein (Vertragsbruch).
Das Verhalten der Österreichischen Regierung is unter aller Sau, die den Beschluss seit 50 Jahren ignoriert.

Allerdings werd ich mich dann langsam aus der Diskussion ausklinken, es führ zu nix

heute um 22:00 auf Orf 2 stehen sich Haider und Jabloner(Präsident des Verwaltungsgerichtshof) in der Zib 2 gegenüber(schade, dass der Wolf heut nicht dabei ist )

maria maria, do streitn sich die nit-kärntna um unsare ortstafeln, owa i ols kärntner konn eich ans sogn:

An echtn Kärntna san die Ortstafeln wurscht weil er jo waß: Olles wos südlich von da Drau is, is eh nimma Kärntn.

*räusper*

mir pers. sind zweisprachige Ortstafeln ziemlich Banane, es gab und gibt ja doch schon einige jenseits der drau. wenn am 10. Oktober 1920 nicht die Kärntner Slowenen mitgestimmt hätten, wäre ein Guteil Kärntens eh in Slowenien.

Was imho die Kärntner Seele ein wenig aufheizt sind die Umtriebe der Partisanen kurz nach dem WK2. Das ist halt noch nicht vergessen und giesst immer noch Öl ins Feuer.
Das sich hier die Jungs von der rechten Seite mit den mindestens genauso unsympathischen Jungs der slowenischen Fraktion prügeln ist halt leider ein Fakt. Ob jetzt die lustigen Taferln da den Frieden bringen is halt eine andere Geschichte. (Und nebenbei gesagt würd ich den Herren Anwalt aus seiner Karre rausschiessen, wenn er mit 100 durch meine Ortschaft heizehn würde)