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Wozu noch wählen gehen?

solle_cito 28.08.2013 - 21:07 50081 708
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kobebryant

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Zitat von t3mp
Insofern ist die Tempo-80 Forderung klarerweise ein Blödsinn, aber wie gesagt, eh nicht ernst zu nehmen.

ack, das Problem ist nur dass die 80 Forderung für viele potentielle vielleicht grün wähler eine nicht gewollte Forderung zu viel war und genau für diese (möglicherweise) ca. 5% die Grünen (diesmal) unwählbar gemacht hat.

Die Grünen haben einfach aufgrund einiger Forderungen aus der Vergangenheit plus Tempo 80 jetzt bei einem zu großen Teil der Bevölkerung einen schlechten Ruf - bevor Sie das nicht wegkriegen, können Sie imho niemals zu den 3 stärksten Parteien aufschließen.

kobebryant

whatever it takes
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Zitat von Unholy
Unterm strich sind die 25% das traurige egal wie sie sich zusammen setzen

vorallem weil ein großer Teil davon wahlberechtigt ist :fresserettich:

Cuero

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der armin wolf fassts auf facebook zusammen, das erscheint mir nicht unwahrscheinlich:

[quote]Noch ein paar Gedanken zum Wahlergebnis.
Oberflächlich ist ja nicht viel passiert, außer, dass statt Orange künftig Pink im Parlament sitzt. Die SPÖ ist nach wie vor Erster, die ÖVP Zweiter, die FPÖ Dritter. Rot-Schwarz sind gemeinsam nicht unter 50% gefallen, weder an Stimmen noch an Mandanten. Zusammen mit den Grünen wird sich nach Auszählung der Wahlkarten noch immer eine Verfassungsmehrheit ausgehen (allerdings nur um ein Mandat. Trotzdem wichtig in EU-Agenden).
Das heißt wohl in Summe das, was es in Ö. (fast) immer heißt: es wird gewählt, aber am Ende kommt eine Große Koalition heraus.
Die FPÖ hat 3,9 Prozentpunkte dazu gewonnen - nicht wenig, aber auch nicht übertrieben viel, wenn man denkt, dass SP +VP + BZÖ 11,5 Prozentpunkte verloren haben. Aber die drei rechtspopulistischen Protestparteien FPÖ, Stronach und BZÖ haben gemeinsam knapp 31%. Das ist mehr als die 27 der FPÖ von 1999 oder die 28, die FPÖ + BZÖ 2008 erreicht haben. (Rechnet man nur FPÖ + BZÖ, kamen sie gestern auf 25%).
Was jetzt?
"So kann es nicht weitergehen", war gestern abend der meistgehörte Satz aus der ÖVP. Ja, eh. Das hat man allerdings 2008 schon genauso gehört. Auch damals hieß es, es brauche eine "ganz neue Form" von großer Koalition. Aber wie soll die denn aussehen? In der Steiermark haben Rot & Schwarz genau das probiert, mit ihrer super-kooperativen "Reform-Partnerschaft". Sie haben gestern doppelt so viel verloren wie im Bundesschnitt, die FPÖ wurde in der Steiermark stärkste Partei - wohl kein besonders einladendes Vorbild für SP & VP.
Dazu kommt ein strategisches Dilemma für die ÖVP: als Juniorpartner in der großen Koalition zwischen 1987 und 99 hat sie 16 Prozentpunkte verloren, seit 2008 wieder 13 Punkte. Warum sollte es die nächsten fünf Jahre als Zweiter in einer Großen Koalition besser für sie laufen?
Zumindest theoretisch hat sie - im Gegensatz zur SPÖ - eine Alternative. Eine Rechtskoalition VP-FP-Stronach hätte gleich viele Mandate wie Rot-Schwarz (99 - 92 sind für eine Regierung nötig). Michael Spindelegger könnte so doch noch "Kanzler für Österreich" werden, aber in der ÖVP gibt es gewichtige Gegner dieser Variante im Wirtschaftsbund, bei Raiffeisen, in Niederösterreich. Also überall dort, wo in der VP die Entscheidungen fallen.
Wahrscheinlicher ist also, dass die S-B-TS-Variante in den Verhandlungen mit der SPÖ als Gespenst mit am Tisch sitzt, um den Preis für eine neue GroKo hochzutreiben.
Was kann da rauskommen? Eine neue rot-schwarze Koalition, die gleich in ziemlich schlechter Stimmung startet, weil die ÖVP nicht wirklich will und in den Verhandlungen extrem hoch pokern wird. Aber nach außen wird sich die Neuauflage Faymann-Spindelegger "völlig neu" geben, mit "gemeinsam definierten Projekten" und einem "ganz neuen Stil". Ja, eh.
Drei Prognosen für die nächste Wahl kann man da heute schon anstellen: Es wird die letzte große Koalition sein, ein weiteres Mal wird es kaum mehr für 50% reichen. Die FPÖ wird weiter zulegen (auch die 150.000 BZÖ-Stimmen müssen ja wohin). Das Team Stronach wird ohne seinen Guru ein BZÖ-Schicksal erleiden. Bleibt die Frage, ob sich die Neos dauerhaft etablieren können wie die Grünen oder ob sie wiederholen, was das LiF schon einmal vorgemacht hat.
Die nächsten fünf Jahre werden also kaum anders werden als die letzten. Wirklich spannend wird die nächste Wahl.[/quote]

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t3mp

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Zitat von kobebryant
Die Grünen haben einfach aufgrund einiger Forderungen aus der Vergangenheit plus Tempo 80 jetzt bei einem zu großen Teil der Bevölkerung einen schlechten Ruf - bevor Sie das nicht wegkriegen, können Sie imho niemals zu den 3 stärksten Parteien aufschließen.
Imo ist das nur noch ein dubioses mulmiges Gefühl, das viele bei den Grünen haben, nicht mehr - nur genügt dann wieder ein Tempo-80 Nebensatz, dass diese Gehirnwindungen aktiv werden.

Ein Porsche fahrender Grünen-Kandidat wär da fürs Image vielleicht nicht schlecht, sowas gab's in Deutschland zu Zeiten der Rot-Grünen Koalition. :D

Turrican

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Zitat von t3mp
Ein Porsche fahrender Grünen-Kandidat wär da fürs Image vielleicht nicht schlecht, sowas gab's in Deutschland zu Zeiten der Rot-Grünen Koalition. :D
wtf? :D

t3mp

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Die Grünen werden von 29% der Bevölkerung übrigens als grundsätzlich wählbar bezeichnet, das ist der zweitbeste Wert nach den Roten.

Hansmaulwurf

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Zitat von t3mp
Ein Porsche fahrender Grünen-Kandidat wär da fürs Image vielleicht nicht schlecht, sowas gab's in Deutschland zu Zeiten der Rot-Grünen Koalition. :D
Wenn ich an österreichische Regierungsmitglieder in Porsches denk wird mir schlecht

t3mp

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Das war damals genau genommen kein Regierungsmitglied :D

VAC

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Zitat von t3mp
Die Grünen werden von 29% der Bevölkerung übrigens als grundsätzlich wählbar bezeichnet, das ist der zweitbeste Wert nach den Roten.

Dann schaffen sie es offenbar nicht einen vernünftigen Wahlkampf zu führen.

Probmaker

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Zitat von Hansmaulwurf
Wenn ich an österreichische Regierungsmitglieder in Porsches denk wird mir schlecht
die a8 und 7er bmws in denen sie herumkutschiert werden sind meistens _wesentlich_ kostspieliger... jfyi

Vinci

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Zitat von VAC
Dann schaffen sie es offenbar nicht einen vernünftigen Wahlkampf zu führen.

Imho habens die Grünen diesmal einfach nicht geschafft ihre Stammwähler anzusprechen. Wenn ich ausschließlich mit grünen Radwegen, einer deppaten Fußgängerzone und Tempo80 in die Medien komm, dann brauch ich mich nicht wundern, wenn die Ur-Wähler fernbleiben...

Wofür stand denn Grün ursprünglich mal?
Schuster, bleib bei denen Leisten.

Turrican

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Zitat von Probmaker
die a8 und 7er bmws in denen sie herumkutschiert werden sind meistens _wesentlich_ kostspieliger... jfyi
ack

mr.nice.

differential image maker
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Zitat von Probmaker
die a8 und 7er bmws in denen sie herumkutschiert werden sind meistens _wesentlich_ kostspieliger... jfyi

Afaik bekommen Regierungen Rabatte auf ihre Fuhrparks, von denen man als Konsument nur träumen kann. Wäre interessant wieviel sie wirklich dafür löhnen müssen.

t3mp

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Zitat von Vinci
Imho habens die Grünen diesmal einfach nicht geschafft ihre Stammwähler anzusprechen. Wenn ich ausschließlich mit grünen Radwegen, einer deppaten Fußgängerzone und Tempo80 in die Medien komm, dann brauch ich mich nicht wundern, wenn die Ur-Wähler fernbleiben...
Sorry, aber damit wurden doch genau die Stammwähler angesprochen - schau dir die Wählerstromanalysen an, es hat ja letztlich auch ein Plus heraus geschaut. :confused: Die Bürgerlichen konnten Sie nicht ansprechen, u.a. wegen der Neos als Alternative.

daisho

SHODAN
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Zitat von Vinci
Imho habens die Grünen diesmal einfach nicht geschafft ihre Stammwähler anzusprechen. Wenn ich ausschließlich mit grünen Radwegen, einer deppaten Fußgängerzone und Tempo80 in die Medien komm, dann brauch ich mich nicht wundern, wenn die Ur-Wähler fernbleiben...

Wofür stand denn Grün ursprünglich mal?
Schuster, bleib bei denen Leisten.
Weil die Leut halt deppat sind, lassen sich lieber wegen der Radwege und MaHü beeinflussen anstatt an wichtige Dinge zu denken :rolleyes: (btw was ist an Radwegen und Fußgängerzone so konträr zu Umweltschutz?)

Hauptsache die Leute haben was zum bashen ... ist nichts anderes imho.


Ich muss wohl eher an der Steiermark zweifeln, jeder zehnte dort hat den Stronach gewählt (mal abgesehen dass der Rest jetzt blau ist) ... aber auch sonst überall über 5%.

Demokratie ... fuck yeah
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