retro
computer says no
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das langzeitsarbeitslose wieder einen geregelten tagesablauf brauchen wissen wir spätestens seit den arbeitslosen von marienthal - das ist auch der sinn von den ganzen "bewerbungs" ams kursen - einfach das die leute wieder um 8 wo sind.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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eine sanfte Form der Zwangsarbeit gibt es schon in Form der SÖBs und es ist unterm Strich nichts anderes als systematische Ausbeutung von sozial Schwachen
Beispiel:
1 Jahr arbeitslos, Bezug von Hausnummer 700 Euro(also ein ehemaliger Bruttobezug von ca 1500 Euro), ein SÖB braucht Reinigungskräfte für 30h, Ams vermittelt den Arbeitslosen, der muss unter Androhung von Bezugsstopp akzeptieren und arbeitet fortan als Reinigungskraft für den SÖB, Gehalt ~500-600 Euro(finanziert aus einem Sozialfonds in den das AMS und die EU einzahlt), Ams Bezug weg weil es rechtlich als echte Anstellung zählt
Gewinner sind die SÖBs(zb Volkshilfe) weil sie extrem billige Arbeitskräfte mit nicht endendem Nachschub gewinnbringend einsetzen können
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das langzeitsarbeitslose wieder einen geregelten tagesablauf brauchen wissen wir spätestens seit den arbeitslosen von marienthal - das ist auch der sinn von den ganzen "bewerbungs" ams kursen - einfach das die leute wieder um 8 wo sind. z.b. aber das problem an den kursen ist, (wiederum erfahrung vom kollegen) => einmal die woche dort, bissl bewerbung schreiben, rest am iphone surfen und zeit drücken.
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Dimitri
PerformanceFreak
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@Dimitri: Ist es so schwer zu akzeptieren, dass sich höhere Qualifikation nicht gleich in einem exponentiell höheren Gehalt ausdrücken muss? Ja!  Warum sollte ich mich 12 Jahre lang in der Schule anstrengen (danach eventuell ein Studium absolvieren), 60 Std pro Woche arbeiten, mich trotzdem (gerade in der IT-Welt unerläßlich) in meiner Freizeit weiterbilden und Kurse besuchen um am Ball zu bleiben ... wenn ich die ganze Jugend auch mit Saufwettbewerben verbringen kann und in einem 5x 8Std Job annähernd das Selbe verdiene nur weil den Job sonst niemand machen will?
Bearbeitet von Dimitri am 23.10.2010, 19:51
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eine sanfte Form der Zwangsarbeit gibt es schon in Form der SÖBs und es ist unterm Strich nichts anderes als systematische Ausbeutung von sozial Schwachen
Beispiel:
1 Jahr arbeitslos, Bezug von Hausnummer 700 Euro(also ein ehemaliger Bruttobezug von ca 1500 Euro), ein SÖB braucht Reinigungskräfte für 30h, Ams vermittelt den Arbeitslosen, der muss unter Androhung von Bezugsstopp akzeptieren und arbeitet fortan als Reinigungskraft für den SÖB, Gehalt ~500-600 Euro(finanziert aus einem Sozialfonds in den das AMS und die EU einzahlt), Ams Bezug weg weil es rechtlich als echte Anstellung zählt
Gewinner sind die SÖBs(zb Volkshilfe) weil sie extrem billige Arbeitskräfte mit nicht endendem Nachschub gewinnbringend einsetzen können das ist nicht die feine art, das geht nach hinten los. das sollte schon so sein, dass es temporär ist und wenn längerfristig, zu einem für beide seiten akzeptablen verdienst. wusste ich aber net, danke für die info.
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retro
computer says no
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@dimitri na ich hoff dass das zutrifft, die einstiegsgehälter von jungakademikern sind nämlich in der liga von einem mechaniker und meist weit unter dem von einem maurer  vom haus kaufen grüße @bodom kann ich die nächsten 10 jahre nur träumen.
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na ich hoff dass das zutrifft, die einstiegsgehälter von jungakademikern sind nämlich in der liga von einem mechaniker und meist weit unter dem von einem maurer bei junakademikeren ist es teilweise echt ein witz. eine bekannte der familie ist auf der ahs (?) prof, ~ 50 lenze am buckel und hat 1500 netto...
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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na ich hoff dass das zutrifft, die einstiegsgehälter von jungakademikern sind nämlich in der liga von einem mechaniker und meist weit unter dem von einem maurer
geht deinem Spezl irgendwas Essentielles ab um glücklich zu sein? hat ihm das Arbeiten früher überhaupt Spaß gemacht oder hat es ihm irgendwas gegeben? oder war er vielleicht sogar schon richtig ausgebrannt und ist jetzt aus Trotz arbeitslos? das große Problem in unserem System ist halt, dass nicht jeder auf das Lockmittel Geld einsteigt und dafür bereit ist sein ganzes Leben zu verschwenden um irgendwas, aus seiner Sicht total Sinn- und Bedeutungsloses, zu machen.. vom Familien- oder Kinderwunsch, einem Kredit oder der Erhaltung eines Eigenheims wird auch nicht jeder angetrieben
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geht deinem Spezl irgendwas Essentielles ab um glücklich zu sein? hat ihm das Arbeiten früher überhaupt Spaß gemacht oder hat es ihm irgendwas gegeben? oder war er vielleicht sogar schon richtig ausgebrannt und ist jetzt aus Trotz arbeitslos?
das große Problem in unserem System ist halt, dass nicht jeder auf das Lockmittel Geld einsteigt und dafür bereit ist sein ganzes Leben zu verschwenden um irgendwas, aus seiner Sicht total Sinn- und Bedeutungsloses, zu machen.. vom Familien- oder Kinderwunsch, einem Kredit oder der Erhaltung eines Eigenheims wird auch nicht jeder angetrieben es geht ihm eben nichts ab und er hat ja noch alles. solange er dahingehend keine probleme hat, wird er auch nicht wieder arbeiten. aber du hast schon recht, nicht alle lassen sich für das hamsterrad und das geld locken, da müsstest was finden.
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Dimitri
PerformanceFreak
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das große Problem in unserem System ist halt, dass nicht jeder auf das Lockmittel Geld einsteigt und dafür bereit ist sein ganzes Leben zu verschwenden um irgendwas, aus seiner Sicht total Sinn- und Bedeutungsloses, zu machen.. vom Familien- oder Kinderwunsch, einem Kredit oder der Erhaltung eines Eigenheims wird auch nicht jeder angetrieben Stimmt schon, aber spätestens wenn er/sie das erste mal krank ist, stellen die Leute dann fest wie toll eine Sozialversicherung ist, oder? Und die Beiträge in diesen Topf zahlen aber die arbeitswilligen Bürger! Das ist denen aber herzlich egal ... sie wollen nichts für die Gesellschaft leisten, aber ein soziales Auffangnetz wenn SIE was brauchen!
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t3mp
I Love Gasoline
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z.b. aber das problem an den kursen ist, (wiederum erfahrung vom kollegen) => einmal die woche dort, bissl bewerbung schreiben, rest am iphone surfen und zeit drücken. Kenne auch jemanden, der solche Kurse besuchen durfte -> extrem frustriert angesichts des extrem niedrigen Niveaus dort drin, so ein Englischkurs klingt ja auf dem Papier ganz gut, nur sitzen dann Leute drin die sich einen Haxn ausfreuen weil sie etwas richtig nachgesagt haben. Problem ist sicher die Organisation des AMS und wie/an welche Anbieter diese Kurse vergeben werden.
Bearbeitet von t3mp am 23.10.2010, 20:02
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retro
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vorallem wenn er schon "alles" hat weil er eben genügend lang im erwerbssystem war. nur das problem dran ist halt ob er nachdem sozialsystem sabatical auch wieder was kriegt - und ob ihm das arbeitslos sein wirklich taugt oder ob er damit nicht schleichend verkommt. as ist denen aber herzlich egal ... sie wollen nichts für die Gesellschaft leisten, aber ein soziales Auffangnetz wenn SIE was brauchen! damit sprichst aber den egoismus des menschen an - der mit verlaub auch bei deinen forderungen mitschwingt und dem menschen seinen egoismus abzutrainieren halte sogar ich für ein utopie
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vorallem wenn er schon "alles" hat weil er eben genügend lang im erwerbssystem war. nur das problem dran ist halt ob er nachdem sozialsystem sabatical auch wieder was kriegt - und ob ihm das arbeitslos sein wirklich taugt oder ob er damit nicht schleichend verkommt. beides, aber letzteres wird ihm net auffallen, bzw. sicher erst zuspät - auch wenn man es sagt.. @ temp jupp, es ist zwar sicher schwer dies einzuteilen, aber sinnlos zusammenwürfeln bringt es auch net.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Stimmt schon, aber spätestens wenn er/sie das erste mal krank ist, stellen die Leute dann fest wie toll eine Sozialversicherung ist, oder? Und die Beiträge in diesen Topf zahlen aber die arbeitswilligen Bürger! Das ist denen aber herzlich egal ... sie wollen nichts für die Gesellschaft leisten, aber ein soziales Auffangnetz wenn SIE was brauchen! naja selbst wenn du das streichst wirst du nicht viele motivieren können.. ansonsten würds in den Usa wohl nicht Menschen mit 2+ Jobs geben die auf eine Sozialversicherung verzichten oder grad mal die Sparefroh-Version abschließen der einzige Ansatz ist hier die Bildung, die muss freier und günstiger zugänglich sein um den Menschen eine Perspektive zu geben(wichtiger als ein Beruf ist auch eine Berufung, und ob man die jetzt mit 16 schon am Horizont erkennen kann... najo) konkret wäre das zb beim Ams toll, aber da kann man im Moment nichtmal eine Ostsprache lernen(einfachste Deutsch und Englischkurse wurden für 2010 eingekauft *gähn*) und wenn man sich privat um einen Kurs umschaut, dann MUSS der unter Tags laufen damit man die Chance auf eine Förderung erhält.. blöderweise bieten Bildungsinstitute halt primär mal Abendkurse an, und das ist dann für einen Arbeitslosen einfach nicht leistbar
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retro
computer says no
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@ temp
zum niedrigen niveau das ist aber klar wennst dir die statistiken anschaust wie alt und welche bildung die leute haben die vermehrt arbeitslos sind und weiters bringts auch nix wenn du die total überforderst - weil dann der frust dazukommt und nicht die motivation.
wenn die leute ungern arbeitslos sind und gefrustet das sie nix finden und dann sehs das auch für einen ams kurs zu blöd sind ..
da ist sicher die richtige homogene einteilung sehr wichtig und es sollt auch auf echte umschulung, qualifizierung gesetzt werden (wenns auch mehr kostet) als die pseudo kurs.
das gibt imho den leuten motivation wieder was zu wollen im leben
Bearbeitet von retro am 23.10.2010, 20:14
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