semteX
Risen from the banned
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a) http://www.mxks.de/files/SU/1989kbUdssrIFr.html - Such nach "Holzindustrie", dann kommst direkt zu ner schönen Tabelle.
Ich sag nicht, dass es ideal war, nur eben besser, als in westlichen Ländern. Auch die Frauenbeschäftigung war prozentuell weit höher als im Westen.
b) Ja sicher wars ein anderes System. Eben ein System, in dem die Frauenbewegung mehr bedeutung hat als in unserem.
Bezüglich Frauen in linken Bewegungen is hier noch ein guter Artikel bitte? Frauen streben extrem harte und körperlich belastende arbeiten an?! Wir haben keine Frauen in der Schwerindustrie weil wir keine ordentliche Frauenbewegung hatten!? Sei ma ned bös, aber i kenn exakt _EINE_ frau, die wirklich auf dreckige und anstrengende arbeit steht. der rest schaut irgendwo als sektretärin versumpfen zu können...
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Schmax
Ambitious but rubbish
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Ich muss den Trotteln und Trottelinnen, die sich den Käse ausgedacht haben, wirklich danken, das hat mir den Tag gerettet.
Gab's nicht vor einiger Zeit eine Diskussion um den "Vignettenman" von Ö3 und warum es kein "Vignettenwoman" gibt?
Den Sinn hinter der ganzen übertriebenen politischen Korrektheit und dem in meinen Augen absolut schwachsinnigInnen GenderInnen-MainstreamingInnen muss mir einer noch erläutern...
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UncleFucka
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Ich muss den Trotteln und Trottelinnen, die sich den Käse ausgedacht haben, wirklich danken, das hat mir den Tag gerettet.
Gab's nicht vor einiger Zeit eine Diskussion um den "Vignettenman" von Ö3 und warum es kein "Vignettenwoman" gibt?
Den Sinn hinter der ganzen übertriebenen politischen Korrektheit und dem in meinen Augen absolut schwachsinnigInnen GenderInnen-MainstreamingInnen muss mir einer noch erläutern... naja, hauptsache man kann sudern! und wenns mal nix zum sudern gibt dann zieht man einfach irgendwas aufs extreme raus und schreit dann rum. is ja in wahrheit echt lächerlich diese "political correctness" unter der sies tarnen. einfach nur ein scherz.
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t3mp
I Love Gasoline
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Wenn ich solche Nachrichten hör, denk ich mir ich konvertiere ab sofort ins Englische. Die haben solche Probleme nicht.
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MadDoc
MadDoc
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NeM
OC Addicted
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Dachte zuerst das wär ein Witz auf orf.at Is echt schlimm  Zumal Schuhe mit hohen Absätzen angeblich ungesund sind 
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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bitte? Frauen streben extrem harte und körperlich belastende arbeiten an?! Wir haben keine Frauen in der Schwerindustrie weil wir keine ordentliche Frauenbewegung hatten!?
Sei ma ned bös, aber i kenn exakt _EINE_ frau, die wirklich auf dreckige und anstrengende arbeit steht. der rest schaut irgendwo als sektretärin versumpfen zu können... Du verwendest genau _das_ Vorurteil gegen Frauen und merkst es nichtmal: Sie sind das schwache Geschlecht. In der Nachkriegszeit (und das is jetzt generell, nicht nur nach WWII) erledigen großteils Frauen den Wiederaufbau, da Männer noch vom Krieg verwundet sind. Sie sind auch damit fertiggeworden, warum sollten sie nicht mit "Männerjobs" fertig werden. Übrigens müssen Männerjobs nicht unbedingt in der Schwerindustrie liegen. Heute is eine weitere Männerdomäne in der IT, in der auch fast keine Frauen tätig sind. Und selbst wenn du eine Technikerin siehst wirst du diese nur müd belächeln, weil sie "eh keine Ahnung hat". In unserer Gesellschaft sind Vorurteile gegen Frauen an der Tagesordnung und es wird nichtmal drüber nachgedacht. Und gerade dazu können diese Schilder anregen. Nur sollte es auch ne öffentliche Stellungname dazu geben, und diese nicht nach dem Motto friß oder stirb aufgestellt werden. Von alleine werden sich Menschen keine Gedanken darüber machen, bzw wie in dem Forum über diese Schilder herfallen.
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Umlüx
Huge Metal Fan
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natürlich kann ich nur für mich selbst sprechen aber ich denk semteX hat schon recht.
jede frau wär bestimmt in der lage auch "typische männerjobs" in der Schwerindustrie oder IT zu schaffen, nur müssen sie es wollen. vorurteil oder ned, ich kenn auch keine die auch nur annähernd in einer solchen branche tätig ist. es ist dreckig, es ist anstrengend und mitunter auch gefährlich (zeig mir mal eine tischlerIN mit 4 fingern) und die frauen die ich kenne werden lieber eine schlecht bezahlte verkaufskraft oder eben sekretärin. auch wenn das wiederum nur weiter vorurteile fördert.
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nfin1te
nuttiest knifenut
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"Pudern statt sudern", hat sogarschon unsere (hoffentlich) bald ex-Ministerin Gehrer gesagt 
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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natürlich kann ich nur für mich selbst sprechen aber ich denk semteX hat schon recht.
jede frau wär bestimmt in der lage auch "typische männerjobs" in der Schwerindustrie oder IT zu schaffen, nur müssen sie es wollen. vorurteil oder ned, ich kenn auch keine die auch nur annähernd in einer solchen branche tätig ist. es ist dreckig, es ist anstrengend und mitunter auch gefährlich (zeig mir mal eine tischlerIN mit 4 fingern) und die frauen die ich kenne werden lieber eine schlecht bezahlte verkaufskraft oder eben sekretärin. auch wenn das wiederum nur weiter vorurteile fördert. Das diverse Jobs für Frauen nicht geeignet sind, sind eben genau jene Rollenbilder, die von unserer heutigen Gesellschaft geschaffen werden. Es muss aktiv am Aufbrechen gearbeitet werden. Ich könnt auch ableiten, dass weil Frauen in keinen Spitzenpositionen sitzen, sie diese nicht innehaben wollen. Nur weil in einer Position (fast) keine Frauen sitzen heisst dies nicht, dass sie diese Tätigkeiten von Haus aus ablehnen, eher dass diese Ablehnung im Laufe ihres Lebens gelehrt wird. Das fängt schon bei der Kindererziehung an - schau dir mal an, was typische Geschenke für Burschen und Mädls sind - Werkzeugspielkoffer und Barbies. Während bei Burschen es als normal angesehn wird, wenn sie herumlaufen und die Welt entdecken wollen werden Mädls eher an der kurzen Leine gehalten, da es ja gefährlich für sie ist. Diese Kindererziehung is auch nicht vernachlässigbar, wenn man eine Erklärung dafür sucht, warum welche Geschlechter eher in welchen Berufssparten zu finden sind.
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Luzandro
OC Addicted
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In unserer Gesellschaft sind Vorurteile gegen Frauen an der Tagesordnung und es wird nichtmal drüber nachgedacht.
Und gerade dazu können diese Schilder anregen. Bei den Pickerln für die Wiener Linien oder dem Piktogram wo eben ein männliches (?) Maxerl beim Wickeltisch steht kann ich auch verstehen, wenn man damit diese Rollenbilder etwas lockern will, aber wie passt dann wieder dazu, dass man bei absolut allgemein gehaltenen Piktogrammen, wie dem Fluchtweg oder der Rutschgefahr plötzlich wieder total klischeehafte Bilder einbaut?
Bearbeitet von Luzandro am 15.12.2006, 09:44
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Römi
Hausmeister
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Ich frag mich nur wie viele Frauen mit Rock, Stiefeln und wehender Haarpracht unterwegs sind? Vor allem bei den Bauarbeitern?
Die Schilder führen sich imo selbst ad-absurdum.
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prayerslayer
Oar. Mh.
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Bei den Pickerln für die Wiener Linien oder dem Piktogram wo eben ein männliches (?) Maxerl beim Wickeltisch steht kann ich auch verstehen, wenn man damit diese Rollenbilder etwas lockern will, aber wie passt dann wieder dazu, dass man bei absolut allgemein gehaltenen Piktogrammen, wie dem Fluchtweg oder der Rutschgefahr plötzlich wieder total klischeehafte Bilder einbaut? ack, die frage hab ich mir heute in der früh auch gestellt. in den gvb wäre es verständlich, wenn die schilder getauscht würden. aber so ein notausgang-schild war doch schon immer neutral?
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KAT
Little Overclocker
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Das diverse Jobs für Frauen nicht geeignet sind, sind eben genau jene Rollenbilder, die von unserer heutigen Gesellschaft geschaffen werden. Es muss aktiv am Aufbrechen gearbeitet werden.
Ich könnt auch ableiten, dass weil Frauen in keinen Spitzenpositionen sitzen, sie diese nicht innehaben wollen. Nur weil in einer Position (fast) keine Frauen sitzen heisst dies nicht, dass sie diese Tätigkeiten von Haus aus ablehnen, eher dass diese Ablehnung im Laufe ihres Lebens gelehrt wird.
Das fängt schon bei der Kindererziehung an - schau dir mal an, was typische Geschenke für Burschen und Mädls sind - Werkzeugspielkoffer und Barbies. Während bei Burschen es als normal angesehn wird, wenn sie herumlaufen und die Welt entdecken wollen werden Mädls eher an der kurzen Leine gehalten, da es ja gefährlich für sie ist.
Diese Kindererziehung is auch nicht vernachlässigbar, wenn man eine Erklärung dafür sucht, warum welche Geschlechter eher in welchen Berufssparten zu finden sind. Sag mal woher saugst dir deine Weisheiten eigentlich ? Ich bin in Österreich aufgewachsen und ich bin eine Frau. Ich hab mich wirklich niemals in meinem Leben diskriminiert gefühlt. Ich hab in meinem Leben genau eine Puppe gehabt , aber so ziemlich jede Konsole und später PC Zusammenstellung die anschaffbar war. In Österreich wirst du imho nicht diskieminiert. Wenn man unbedingt etwas für die Frauenbewegung tun will ist man in vielen anderen Ländern dieser Welt besser aufgehoben. In Österreich hast doch wirklich alle Vorteile diest dir nur wünschen kannst. Wennst in der IT Branche einen Job willst ist das wirklich kein Problem. Ganz im Gegenteil die Firmen freun sich wennst als Frau einsteigen willst, weils gut aussieht wenn auch Frauen in solchen Berufen arbeiten. Abgesehen davon ist für ein Büro eine Mischung des Geschlechts immer gut weil man die Dinge doch manchmal von einer anderen Perspektive sieht als Frau/Mann. Weiter hast als Frau die Möglichkeit aber nicht die Pflicht zum Bundesheer zu gehn. Und überall hams Angst kein INNEN irgendwo anzuhängen. Die Fraun die sich trotzdem so arm vorkommen sollten mal in ein anderes Land schaun (ala Türkei etc) Frag mich obs dann immer noch sudern. Und Männer die sich in Österreich so für die Frauenbewegung einsetzen sind mir suspekt. Sorry aber hab bei manchen hier das Gefühl das das ne verzweifelte Masche ist eine ins Bett zu kriegen  . Alles in allem kann dir nix besseres passieren als in Österreich als Frau auf die Welt zu kommen Du kannst beruflich werden was du willst. Kannst Kinder kriegen. Es wird weniger von dir erwartet, da nach wie vor der meiste Druck bei der Finanzierung der Familie an den Männern hängt. Und wenns drum geht etwas schweres zu heben reichts wennst deinen Liebsten mit grossen Augen anschaust. Wennst arbeiten willst neben der Familie ists prima wenn nicht passts auch. Es gibt rein gar nichts was ich als Frau nicht machen kann wenn ich es will (von im stehen ... mal abgesehen , bin da aber nicht neidig *fg*). Und ich kenne doch einige Frauen die mit Sicherheit allesamt NICHT an der kurzen Leine gehalten wurden, wie dus so schön ausdrückst. Wenn das grösste Problem einer Wiener Frau so a Schilderl is dann hamma de facto kein Problem. Zum Abschluss möcht ich noch meine natürlich rein subjektive Meinung zum besten geben : FRAUEN UND MÄNNER SIND NICHT GLEICH
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Umlüx
Huge Metal Fan
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an diesem rollenbild wird sich aber auch nix ändern solang die frauen selbst nicht wirklich anpacken. sicher gibts jede menge engagierte frauen, aber der großteil (und diesen anschein erwecken sie selber) bricht sich lieber nicht die fingernägel ab.
will sagen, auf der einen seite marschieren sie auf und wollen totale gleichberechtigung, aber auf der anderen seite tun zu wenige was dafür. das bild hat sich nun geprägt und es wird wohl schwer sein davon wieder los zu kommen.
mag sicher auch mit der erziehung zusammenhängen. der bub wird zum starken mann erzogen, das mädchen zur mutti.
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