~PI-IOENIX~
Pappenschlosser
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türkei und eu sind nicht vereinbar, nur die frage ob wir noch einen Unterschied merken ob die Türken dabei sind oder nicht...
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Brandineser
Little Overclocker
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z.b. deine Ansichten bez. der Einkommensverhältnisse in den einzelnen Bundesländern (sieh dir mal z.b. das BIP an).
weiteres Beispiel: du kennst anscheinend Türken im Umkreis des Botschafters in Wien und ählicher Gesellschaftsschichten und verbreitest deren Ansichten als ob du schon durch die ganze Welt gereist bist und dir selbst ein Urteil gebildet hast (was meiner Meinung nach sowieso nicht so leicht möglich ist ohne dort länger zu leben). Nein, ober mir wohnt eine Familie aus der Türkei. Eltern dort geborgen, Kinder hier, eigentlich typischer Fall für Kopftuchträger und Stänkerer da sie ja nirgends dazugehören.. Dem is aber nicht so, sprechen alle perfekt Deutsch, natürlich mit Akzent aber das is ja egal.. Tragen KEIN Kopftuch, genauso wie alle Freunde die bei denen aus und eingehen, und das sind nicht wenige, außerdem sind sie total hilfsbereit wenn man was braucht.. Hätten mir sogar Geld fürs Pc zusammenbauen letztes Jahr gegeben, hab ich dann aber nicht angenommen worauf ich dann halt ständig zum Essen eigeladen war ^^ Daher kenn ich nicht nur die priviligierten Türken hier.. Und zu den EInkommensverhältnissen: Offensichtlich hast du meinen Post nicht so 100%ig gelsen/verstanden. Sollten in Tirol arme Leute leben, wenns dort halt mehr Reiche gibt als z.B. im Burgenland is das BIP dort höher, ich hab ja gesagt das der %-Satz der armen Menschen in Ö klein is, daher wirkt sich der auch nicht so bombastisch aus, aber in der Türkei is er auch nicht so viel größer denn die meisten Menschen leben dort genauso wie bei uns in den Städten wie Ankara, Izmir, Istambul usw.. @~PI-IOENIX~: Nur wegen der Religion ? Oder wegen der Reichtumsverhältnisse ? Oder.. ?
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BiG_WEaSeL
Super Moderator-
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stimmt, den satz mit ähnlichem Prozentsatz hab ich übersehen, aber Denn der geringe %-Satz der irgendwo im Hinterland lebt ist ca. so groß wie bei uns, und die Österreicher die irgendwo in den Alpen wohnen sind auch bitter arme Menschen die sicher keinen größeren Bildungsgrad besitzen als die Leute in Anatholien na ich weiss nicht, warst du schon einmal in den Alpen? (aber mit "irgendwo" hast du dir nat. sehr viel Spielraum gelassen)
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Brandineser
Little Overclocker
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Ja natürlich, ich kann ja schwer sagen, im Bezirk so und so gibtgs xx% arme Leute, da müsst man halt nachschauen.
Ich meinte eigentlich damit nur das der Großteil der Bevölkerung in der Türkei wie bei uns in (Groß)Städten lebt und ein sehr geringer %-Satz verarmt/rückständig ist, was bei uns sicher nicht viel anders is, weil ob jedes wintzige Bergdorf ne Schule hat oder ob JEDER Österreicher eine Schulbildung von mind. 9 Jahren genießt würd ich nicht behaupten..
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daisho
SHODAN
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Zu den Leuten in den Alpen kann ich nur sagen, keine Seltenheit wenn sie mal mit Satellitenhandys oder Richtfunk-WLAN-Laptops herumrennen. Glaubt man kaum wieviele Bauern um einiges moderner leben als die meisten Wiener  In Österreich gibt es afaik aber Schulpflicht, daher sollten sich Personenkreise ohne Schulbildung in Grenzen halten 
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Ex0duS
Banned
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Im übrigen: meine Uroma kannte ich im Freien nur mit Kopftuch, und im ländlichen Raum is das bei heute nichts Unübliches... Ich spare mir in diesem Forum in Hinkunft Fakten aus der Welt genauer auszuführen, da sie ständig mit den Kronen-Zeitung-Infos "widerlegt" werden. Wer will kann sich ja informieren, und tut das ohnedies selbständig, und die anderen sind eh schon toll genug und wissen alles. tja genau deine infos haben immer hand und fuss  also ich weis ja ned aber ich bin in einer sehr ländlichen gegend aufgewachsen und ein kopftuch ham dort maximal die 70+ omas getragen  , und jetzt wenn ich meine eltern besuche sind glaub ich alle die noch kopftücher getragen haben tot denn ich seh nie wen. deine Infos beruhen dann wohl nicht auf der Krone sondern anscheinend auf einem wiener lokalblatt ..... na ob das "fundierter" ist ?
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Brandineser
Little Overclocker
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Weder Krone noch sonstwas kann so fundiert sein wie eigene Erfahrungen, ich seh wenn ich denn mal bei Verwandte zu besuch bin auch alte Damen mit Kopftuch rumrennen..
Ob das den gleichen Hintergrund hat wie im Islam wage ich aber zu bezweifeln.
Btw. glaub ich dem UBahn Express mehr als der Krone
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Anon337
done
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Ja natürlich, ich kann ja schwer sagen, im Bezirk so und so gibtgs xx% arme Leute, da müsst man halt nachschauen.
Ich meinte eigentlich damit nur das der Großteil der Bevölkerung in der Türkei wie bei uns in (Groß)Städten lebt und ein sehr geringer %-Satz verarmt/rückständig ist, was bei uns sicher nicht viel anders is, weil ob jedes wintzige Bergdorf ne Schule hat oder ob JEDER Österreicher eine Schulbildung von mind. 9 Jahren genießt würd ich nicht behaupten.. ich wohne mittlerweile seit 5 jahren in vlbg, nachdem ich 15 jahre in wien gewohnt habe und habe ehrlich gesagt noch nie etwas was von einem bildungsunterschied mitbekommen und wenn, dann genau anders als du denkst. man muss nämlich auch bedenken, dass in kleineren bundesländern ,zumindest teilweise, viel schwerer ist auch nur in ein gymnasium zu kommen als in wien. und was die türken in .at anbelangt kann ich nur von feldkirch und der nachbargemeinde frastanz (iirc höchster "türken-anteil" in .at) reden und genau hier finde ich nicht mehr "idioten" als bei den österreichern. bezüglich armenien: glaubst du wirklich, dass es angemessen ist eine Million(!) armenier hinzurichten, acuh wenn wohl einige desertiert sind?  demnach wäre es ja auch richtig gewesen, wenn die serbischen truppen im kosovo alle albaner abgeschlachtet hätten, nur weil sie nicht gegen sich selbst vorgehen wollten... omfg, das ist so hirnrissig PS: http://de.wikipedia.org/wiki/Völke...n_den_Armeniernedit: btw kannst du ja wohl kaum eine uneingenommene meinung von einem türkischen politiker/diplomat als die volle wahrheit akzeptieren. immerhin leugnet die türkei bis heute, dass sie überhaupt einen armenier ermordet haben, obwohl das zu 100% beweisbar ist.
Bearbeitet von Anon337 am 30.10.2006, 10:55
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Brandineser
Little Overclocker
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Natürlich sag ich net das er das so wiedergeben wird wie es war.
Allerdings hat er´mir ein Geschichtsbuch von einem ARMENISCHEN Schriftsteller gegeben der ähnliches geschrieben hat, wie Desertieren = Erschießung
Ob es angebracht war oder nicht haben WIR imho NICHT zu entscheiden, ob man die Türkei bzw. die Türken nach wieviel (?) , 70,80 Jahren, dafür verurteilen sollte weiß ich nicht, ich tuhs nicht, was geschehen is is schlimm,.. ändern kann mans nichtmehr.
Oder veruteilt man Deutschland/Österreich nach wie vor, oder Russland wegen ihrem Gulaks, oder die Moslems wegen ihren Kriegen gegen die arabische Welt oder oder oder ?
Von daher versteh ich die Aufregung nicht.
Und zu Vorarlberg, Feldkirch is doch immerhin eine größere Gemeinde, du wohnst ja auch net irgendwo im nirgendwo..
Ich red hier von wintzigen Bergdörfern die es verstreut über Ö gibt und net von Gemeinden in den Alpenbundesländern die größer sind,..
mfG
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Anon337
done
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Natürlich sag ich net das er das so wiedergeben wird wie es war.
Allerdings hat er´mir ein Geschichtsbuch von einem ARMENISCHEN Schriftsteller gegeben der ähnliches geschrieben hat, wie Desertieren = Erschießung
Ob es angebracht war oder nicht haben WIR imho NICHT zu entscheiden, ob man die Türkei bzw. die Türken nach wieviel (?) , 70,80 Jahren, dafür verurteilen sollte weiß ich nicht, ich tuhs nicht, was geschehen is is schlimm,.. ändern kann mans nichtmehr.
Oder veruteilt man Deutschland/Österreich nach wie vor, oder Russland wegen ihrem Gulaks, oder die Moslems wegen ihren Kriegen gegen die arabische Welt oder oder oder ?
Von daher versteh ich die Aufregung nicht.
Und zu Vorarlberg, Feldkirch is doch immerhin eine größere Gemeinde, du wohnst ja auch net irgendwo im nirgendwo..
Ich red hier von wintzigen Bergdörfern die es verstreut über Ö gibt und net von Gemeinden in den Alpenbundesländern die größer sind,..
mfG österreich und deutschland haben nach dem 2. WK. ja wenigstens zugegeben, dass hitler versucht hat "nicht arische rassen" zu "beseitigen" und dann auch wiedergutmachungszahlungen geleistet. die türkei streitet diesen genozid von 1915 bis heute ab. und mal im ernst: kann es jemals angebracht sein hunderttausende menschen zu ermorden, egal aus welchem grund? es stimmt schon das feldkirch relativ groß ist mit ca. 25.000 einwohnern, das bedeutet aber noch lange nicht, dass ich keinen kontakt zu menschen aus dem montafon/silbertal, waslsertal, bregenzerwäldern und was es halt sonst noch gibt habe. und glaubs mir: kinder die nicht in die schule gehen gibts nicht (und wenn, dann sinds vielleicht 5 im ganzen land). immerhin braucht man auch in damüls als gastwirt oder als bauer im silbertal inzwischen eine gewisse bildung im wirtschaftlich nicht total ins hintertreffen zu kommen. weiters finde ich es interessant, dass das reihntal zu den wirtschfatlich stärksten gebieten in ganz österreich gehört und die arbeitslosigkeit ziemlich niedrig ist. im grunde geht es vlbg doch um einiges besser als wien und in tirol verhält sich das auch nicht viel anders.. übrigens würde mich interessieren wie dein türkischer freund reagiert, wenn er fundierte geschichtliche fakten über das jahr 1915 vorgelegt bekommt.
Bearbeitet von Anon337 am 06.07.2006, 13:52
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Ex0duS
Banned
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Ob es angebracht war oder nicht haben WIR imho NICHT zu entscheiden, ob man die Türkei bzw. die Türken nach wieviel (?) , 70,80 Jahren, dafür verurteilen sollte weiß ich nicht, ich tuhs nicht, was geschehen is is schlimm,.. ändern kann mans nichtmehr.
Oder veruteilt man Deutschland/Österreich nach wie vor, oder Russland wegen ihrem Gulaks, oder die Moslems wegen ihren Kriegen gegen die arabische Welt oder oder oder ? hm also man verurteilt uns nach wie vor für den 2. WK, immerhin is noch ned lang her das wir gezahlt haben wie die blöden. Und ja WIR (die EU) haben zu entscheiden ob es angebracht war oder nicht, denn immerhin wollen Sie zun uns und ned umgekehrt (auch wenns einem langsam so vorkommt) Ich red hier von wintzigen Bergdörfern die es verstreut über Ö gibt und net von Gemeinden in den Alpenbundesländern die größer sind,..
mfG nenne mir bitte den namen eines dieser bergdörfer die du meinst, und ich sag dir eine telefonnummer unter der du dort jemanden erreichst und Protugal ist es nicht üblich das man, Strom, Wasser und telefon hat dort fallen diese dinge unter Luxus ..... und die sind schon in der EU Wennst in einem dieser bergdörfer einen unfall hast, dauerts sicher nicht lang bis ein rettungshubschrauber da is, falls es nötig ist ..... versuch das mal in portugal okay das türkische hinterland is vieleicht nicht mit protugal vergleichbar aber in protugal kenn ich mich aus, und solang es solche 3.Welt zustände noch immer in der EU gibt, braucht man imho nedmal darüber nachdenken die EU zu erweitern, vorallem nicht um ein Land das kulturel und Politisch so extrem weit weg ist von den restlichen EU staaten. Ganz zu schweigen von diesen agressiven tendenzen, immerhin wollten die fast im irakkrieg mitmischen, von Zypern mal ganz abgesehen. Wozu wollen die eigentlich in die EU ? wenns andererseits wiederum keinen Freinen schiffsverkehr zulassen wollen ? Nur nehmen und nichts geben wollen, was ist das für eine einstellung ? PS.: woher nimmst du eigentlich diese unheimliche arroganz mit der du über österreichische bergdörfer sprichst ? wie oft warst dort schon ?
Bearbeitet von Ex0duS am 06.07.2006, 14:08
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Brandineser
Little Overclocker
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Das mag schon sein, das wir veruteilt wurden, zurecht, da es nachgewiesen is, über Gründe warum der "Völkermord" passiert is weiß man nach wie vor nix,..
Btw. sind auch etwas 200 000 türkische Soldaten hingerichtet worden.
Und wenn du von Witschaftlich hinten redest, Ostblock (ja sooo weit hinten sind die net aber sicher nicht auf unserem Standard), genauso wie die jetzigen Beitrittskandidaten wie Bulgarien, RUmänien etc.
Und gut ich nehm das mit Bildung zurück, mag wirklich stimmen das ich da bisl übertrieben hab, auch wenn da sicher nicht soviele ins Gymnasium o.Ä. gehen werden.. oder..)
Aber obs da nicht doch mehr Leute am Existenzminimum gibt weiß ich dennoch nicht.
und zu 1915: wenn das jetzt auf Kurden bezoegen is... das is sowieso ein eigenes Thema..
Bearbeitet von Brandineser am 06.07.2006, 14:14
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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Ganz zu schweigen von diesen agressiven tendenzen, immerhin wollten die fast im irakkrieg mitmischen, von Zypern mal ganz abgesehen. Sorry, das Argument is doch etwas komisch, vor allem wenn man in Richtung GB schaut, die bei der Gründung der EU dabei waren. Noch dazu, wenn man bedenkt, dass die EU immer weiter aufrüsten, um militärisch eingreifen zu können (allerdings eher Balkan oder ehem. Ostblock, da dort einige Gelder der EU-Firmen reinfließen.
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Ex0duS
Banned
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Und wenn du von Witschaftlich hinten redest, Ostblock (ja sooo weit hinten sind die net aber sicher nicht auf unserem Standard), genauso wie die jetzigen Beitrittskandidaten wie Bulgarien, RUmänien etc.
Und gut ich nehm das mit Bildung zurück, mag wirklich stimmen das ich da bisl übertrieben hab, auch wenn da sicher nicht soviele ins Gymnasium o.Ä. gehen werden.. oder..)
Aber obs da nicht doch mehr Leute am Existenzminimum gibt weiß ich dennoch nicht. 1. hab ich nie gesagt das ich andere beitrittskanditanten wortlos aufnehmen würde oder ? (aber zumindest sinds uns kulturell näher, und keine kriegstreiber) 2. soviel arroganz is schon kaum mehr auszuhalten am "land" gehen verdammt viele von den "gscherden" dort ins gym, HTL, HBLA,....... und dort ist eine HS noch eine HS, und ein Gym noch ein Gym .... ich lebe mitlerweile lange genug in Wien um zu wissen das hier - HS nur Auffanglager für wiens sozialen abfall sind (von bildung kann man da bitte nicht mehr sprechen) - Gym in wien eher was für jedermann ist (und nciht weil jedermann in wien intelligent ist, sondern nur weil keiner in ne HS will in wien, was mich bei den leuten die dort hingehen auch ned wundert) - der bildungsunterschied in Wien schon zwischen gym und gym enorm ist, also rat mal obs auch nen bildungsunterschied zwischen wiens Hs, Gym und HS,Gym "vom land" gibt 3. Existenzminnimum ? d.h. in österreich SAT Fernsehen, Telefon, Kühlschrank, Strom, fliessend wasser, auto oder zumindest öffentliche verkehrsmittel, medizinische versorgung, altersvorsorge, ........ also bitte es mag sein das es in österreich menschen am existenzminnimum gibt (ich glaub sogar in Wien mehr als am "land") Aber bitte du willst doch nciht das österreichische Existenzminnimum mit dem von Portugal oder der Türkei vergleichen ? mach dich nicht lächerlich.
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Brandineser
Little Overclocker
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Vergleichen sicherlich nicht.
Ich red auch nicht vom Besitz etwaiger Luxusgüter, zu denen ich ein Auto durchaus zähle, sondern von Geld,... natürlich gibt es mehr Leute am Existenzminimum, gibt ja auch mehr Wiener und auch mehr "Sandler", am Land hab ich die eigentlich noch nie gesehen, bzw. in ländlicheren Gegenden..
Aber so is es in der Großstadt..
Btw. weiß ich net ob die RUmänen uns näher sind als die Türken..
Btw. wenn man über JEDEn Beitrittskandidaten genau nachdenkt gehört der Ostblock weg, genau wie Portugal, und vielleicht auch Spanien, und Irland gings auch net besonders wies aufgenommen wurde, das war aber dazu da um denen zu helfen.
Und wenn man irland, einem der ärmsten Länder der Welt helfen konnte nun zu den reichsten der EU zu zählen, wieso sollte man das bei der Türkei, die ein Knotenpunkt ist da sie wie ich finde de Verbindung Asien/Naher Osten und Europa darstellt nicht helfen/aufnehmen ?
Mag zwar Stuss sein, aber ich persönlich glaub ein Beitritt der Türkei kann den Markt im Osten mehr öffnen (für die EU)
mfG
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