Wenn der Eskimo den Mohr eiskalt verkauft...

BigJuri

Reservoir Dog

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26.07.2009 - 13:11

Zitat von Spikx
In was für einem Zusammenhang lernt man den Begriff "Mohr"? In 4 Jahren Volksschule, 4 Jahren Hauptschule, 5 Jahre höhere Schule, 3 Jahre FH und 3 Jahre TU hat mir das auf jeden Fall keiner gesagt . Wüsste auch nicht in welchem Zusammenhang das je erwähnt werden sollte.

Ohne dir jetzt auf den Schlips treten zu wollen, aber das würde unter die Kategorie Allgemeinbildung fallen...
Wenn man sich nicht komplett verschließt vor allem, was man außerhalb der Schule lernt, drängen sich bestimmte Dinge einfach auf.

Bearbeitet von BigJuri am 26.07.2009, 13:14

Spikx

My Little Pwny

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26.07.2009 - 13:13

Zitat von BigJuri
Ohne dir jetzt auf den Schlips treten zu wollen, aber das würde unter die Kategorie Allgemeinbildung fallen.

Warum würde es das? Oder was ist für dich "Allgemeinbildung"? Allgemeinbildung bekommt man in der Schule. Wenn man etwas in der Schule nicht gelernt hat, dann kennt man es nicht, egal ob etwas eigentlich zur "Allgemeinbildung" gehört, oder nicht.

Und es ist ja nicht so als ob es irgendwo ein Fach "Allgemeinbildung" gibt in dem man Zusammenhanglos irgendwelche Begriffe wie "Mohr" oder "Neger" lernt.

prayerslayer

Oar. Mh.

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26.07.2009 - 13:15

Zitat von Spikx
In was für einem Zusammenhang lernt man den Begriff "Mohr"?

alte kinderbücher warens bei mir. weiß aber nicht mehr, welche...

Mr. Zet

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26.07.2009 - 13:15

Zitat von Spikx
Bei uns wurde das auf jeden Fall in Geschichte nicht erzählt. In welchem Zusammenhang auch?

Europäische Geschichte? Römisches Reich?

Spikx

My Little Pwny

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26.07.2009 - 13:16

Zitat von BigJuri
Wenn man sich nicht komplett verschließt vor allem, was man außerhalb der Schule lernt, drängen sich bestimmte Dinge einfach auf.

Vor was genau habe ich mich verschlossen, dass ich den Begriff "Mohr" nicht aus dem täglichen Leben gelernt habe?

Und das fällt außerdem dann nicht mehr unter Allgemeinbildung.

DAO

Si vis pacem, para bellum

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26.07.2009 - 13:18

also ich hab von klein aufgelehrnt das der meinl mohr ein schwarzer sein soll und diese bezeichnung aus der kolonialzeit kommt.
liegt vielleicht daran das wir einen meinl in der nähe hatten.

ich hab weder den meinl mohr noch den mohr im hemd jemals abwertend oder negtiv assoziiert.

ich mein irgendwo sollte es aufhören mit der schwachsinnigen das dem diskriminierend blahr gefassel, es wird immer jemanden geben der sich diskriminiert fühlt aufgrund eines wortes/einer bezeichnung/einer geste/what ever.

ma sollt sich mehr um wirklich wichtige dinge kümmern als irgendwelche wörter abschaffen oder bezeichnungen von etwas zu ändern.

Anima

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26.07.2009 - 13:27

wer bestimmt eigentlich was zur "allgemeinbildung" gehört?
ich hab das wort mohr genau wie spikx außer im "mohr im hemd" noch nie irgendwo anders gehört, weder schule, familie noch sonst irgendwo. und zu behaupten, es gehört zur allgemeinbildung find ich auch an den haaren herbeigezogen. genauso könnte ich behaupten Negride muss jeder kennen, weil allgemeinbildung o.O

BigJuri

Reservoir Dog

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26.07.2009 - 13:27

Zitat von Spikx
Vor was genau habe ich mich verschlossen, dass ich den Begriff "Mohr" nicht aus dem täglichen Leben gelernt habe?

Und das fällt außerdem dann nicht mehr unter Allgemeinbildung.

Ich würde sagen vor dem normalen Leben.
Ich gebe zu, dass ich nie ein Freund der klassischen Schulbildung war, wie sie jedes Kind in Österreich "genießt", da sich mir zum Beispiel noch nicht erschlossen hat, wozu ich im täglichen Leben zB eine Kurvendiskussion brauche.
Aber mich haben schon immer die banalen Dinge interessiert, die rund um mich herum passieren.
Wenn ich also Jahrelang immer wieder an einem Meinl-Logo vorbeigehe, möchte ich vielleicht irgendwann schon wissen, warum da ein "Farbiger/Afrikaner/etc" drauf ist und denke mir nicht "Das hab ich in der Schule nicht gelernt, somit kann ich es unmöglich fürs Leben brauchen"
Statt dem Meinl-Logo kann man jetzt natürlich auch andere Dinge einsetzen.

Und die Definition von Allgemeinbildung/Allgemeinwissen laut Wikipedia wäre "pragmatische Handlungsfähigkeit, ethische Beurteilungsfähigkeit, soziale Handlungsfähigkeit und ästhetische Orientierung", davon fand ich damals auf meinem Stundenplan in der HAK eigentlich nichts.

Spikx

My Little Pwny

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26.07.2009 - 13:32

Ja, die Auffassung von "Allgemeinbildung" ist genauso idiotisch wie "Hausverstand". Bzw. wird es durch andere idiotisch gemacht, weil jeder seinen "Allgemeinwissensstand" auf den anderen projizieren will und wenn sich das nicht deckt, dann is der Andere sofort "a deppada".

Zitat von BigJuri
Aber mich haben schon immer die banalen Dinge interessiert, die rund um mich herum passieren.

Mich ja auch, wurde ja nicht umsonst oft als "Trottel" bezeichnet nur weil ich mich dafür interessiert habe warum etwas so ist, wie etwas genau funktioniert, etc.

Zitat von BigJuri
Und die Definition von Allgemeinbildung/Allgemeinwissen laut Wikipedia wäre "pragmatische Handlungsfähigkeit, ethische Beurteilungsfähigkeit, soziale Handlungsfähigkeit und ästhetische Orientierung", davon fand ich damals auf meinem Stundenplan in der HAK eigentlich nichts.

Damit sollte dann auch wohl klar sein, dass die "Allgemeinbildung" absolut kein Standard ist, den du für alle setzen kannst und daher auch nicht erwarten kannst, dass jeder Mensch einen bestimmten Begriff kennt.

Bearbeitet von Spikx am 26.07.2009, 13:35

UncleFucka

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26.07.2009 - 13:41

Zitat von Sylist
wer bestimmt eigentlich was zur "allgemeinbildung" gehört?
ich hab das wort mohr genau wie spikx außer im "mohr im hemd" noch nie irgendwo anders gehört, weder schule, familie noch sonst irgendwo. und zu behaupten, es gehört zur allgemeinbildung find ich auch an den haaren herbeigezogen. genauso könnte ich behaupten Negride muss jeder kennen, weil allgemeinbildung o.O

i'm sorry, aber auch negride gehört zur allgemeinbildung...

nexus_VI

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26.07.2009 - 13:59

Zitat von DAO
also ich hab von klein aufgelehrnt das der meinl mohr ein schwarzer sein soll und diese bezeichnung aus der kolonialzeit kommt.

Darüber gab es mal eine Sendung im ORF2, einige Schwarze sind an den Meinl herangetreten bzgl. des fragwürdigen Mohr-Logos (Kolonialzeit usw.). Er hat sie afair einfach nicht ernst genommen, imho auch nicht unbedingt gescheit.

Vinci

hatin' on summer

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26.07.2009 - 14:00

Zitat von Uncle****a
i'm sorry, aber auch negride gehört zur allgemeinbildung...

Ja genau, wieso einig ma uns ned gleich darauf, dass jedes Wort aus der Brockhaus Enzyklopädie Allgemeinbildung is... :bash:

XeroXs

doh

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26.07.2009 - 14:02

Zitat von Uncle****a
i'm sorry, aber auch negride gehört zur allgemeinbildung...

Bist eh supergscheit :rolleyes:

Bin mir nicht ganz sicher was ein umfangreiches Vokabular mit Allgemeinbildung zutun hat... und dass im ganzen deutschsprachigen Raum überall andere Wörter geläufig sind, sollte wohl jedem bekannt sein, denn DAS ist Allgemeinbildung

spunz

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26.07.2009 - 14:18

Zitat von nexus_VI
Darüber gab es mal eine Sendung im ORF2, einige Schwarze sind an den Meinl herangetreten bzgl. des fragwürdigen Mohr-Logos (Kolonialzeit usw.). Er hat sie afair einfach nicht ernst genommen, imho auch nicht unbedingt gescheit.

ich würde dies auch nicht ernst nehmen - als nächstes kommt sollen wohl auch noch alle vergleichbaren bilder bei google und co gefilter werden...

wenns nach so machen geht, gilt das wort "türken belagerung" schon als rassistisch. und darüber im geschichte unterricht zu sprechen ist sowieso noch schlimmer als kinderpornos...

Gräflicher

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26.07.2009 - 14:24

Mal abgesehen von der Allgemeinbildung.
Zu sehen, wie unverbesserlich, ignorant, zynisch und pragmatisch manche Personen hier mit dem Thema umgehen zeigt wieder auf erschreckende Weise welche verbohrten Einstellungen unser liebes "Wir-sind-wir-und-wir-waren-das-erste-Opfer"-Österreich hervorgebracht hat. Wow. Wiederlich.

BigJuri Reservoir Dog Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5468	26.07.2009 - 13:11 Zitat von Spikx In was für einem Zusammenhang lernt man den Begriff "Mohr"? In 4 Jahren Volksschule, 4 Jahren Hauptschule, 5 Jahre höhere Schule, 3 Jahre FH und 3 Jahre TU hat mir das auf jeden Fall keiner gesagt . Wüsste auch nicht in welchem Zusammenhang das je erwähnt werden sollte. Ohne dir jetzt auf den Schlips treten zu wollen, aber das würde unter die Kategorie Allgemeinbildung fallen... Wenn man sich nicht komplett verschließt vor allem, was man außerhalb der Schule lernt, drängen sich bestimmte Dinge einfach auf. Bearbeitet von BigJuri am 26.07.2009, 13:14
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	26.07.2009 - 13:13 Zitat von BigJuri Ohne dir jetzt auf den Schlips treten zu wollen, aber das würde unter die Kategorie Allgemeinbildung fallen. Warum würde es das? Oder was ist für dich "Allgemeinbildung"? Allgemeinbildung bekommt man in der Schule. Wenn man etwas in der Schule nicht gelernt hat, dann kennt man es nicht, egal ob etwas eigentlich zur "Allgemeinbildung" gehört, oder nicht. Und es ist ja nicht so als ob es irgendwo ein Fach "Allgemeinbildung" gibt in dem man Zusammenhanglos irgendwelche Begriffe wie "Mohr" oder "Neger" lernt.
prayerslayer Oar. Mh. Registered: Sep 2004 Location: vorm Sucher Posts: 4073	26.07.2009 - 13:15 Zitat von Spikx In was für einem Zusammenhang lernt man den Begriff "Mohr"? alte kinderbücher warens bei mir. weiß aber nicht mehr, welche...
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12044	26.07.2009 - 13:15 Zitat von Spikx Bei uns wurde das auf jeden Fall in Geschichte nicht erzählt. In welchem Zusammenhang auch? Europäische Geschichte? Römisches Reich?
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	26.07.2009 - 13:16 Zitat von BigJuri Wenn man sich nicht komplett verschließt vor allem, was man außerhalb der Schule lernt, drängen sich bestimmte Dinge einfach auf. Vor was genau habe ich mich verschlossen, dass ich den Begriff "Mohr" nicht aus dem täglichen Leben gelernt habe? Und das fällt außerdem dann nicht mehr unter Allgemeinbildung.
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4969	26.07.2009 - 13:18 also ich hab von klein aufgelehrnt das der meinl mohr ein schwarzer sein soll und diese bezeichnung aus der kolonialzeit kommt. liegt vielleicht daran das wir einen meinl in der nähe hatten. ich hab weder den meinl mohr noch den mohr im hemd jemals abwertend oder negtiv assoziiert. ich mein irgendwo sollte es aufhören mit der schwachsinnigen das dem diskriminierend blahr gefassel, es wird immer jemanden geben der sich diskriminiert fühlt aufgrund eines wortes/einer bezeichnung/einer geste/what ever. ma sollt sich mehr um wirklich wichtige dinge kümmern als irgendwelche wörter abschaffen oder bezeichnungen von etwas zu ändern.
Anima OC Addicted Registered: Aug 2005 Location: Pannonia Posts: 1726	26.07.2009 - 13:27 wer bestimmt eigentlich was zur "allgemeinbildung" gehört? ich hab das wort mohr genau wie spikx außer im "mohr im hemd" noch nie irgendwo anders gehört, weder schule, familie noch sonst irgendwo. und zu behaupten, es gehört zur allgemeinbildung find ich auch an den haaren herbeigezogen. genauso könnte ich behaupten Negride muss jeder kennen, weil allgemeinbildung o.O
BigJuri Reservoir Dog Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5468	26.07.2009 - 13:27 Zitat von Spikx Vor was genau habe ich mich verschlossen, dass ich den Begriff "Mohr" nicht aus dem täglichen Leben gelernt habe? Und das fällt außerdem dann nicht mehr unter Allgemeinbildung. Ich würde sagen vor dem normalen Leben. Ich gebe zu, dass ich nie ein Freund der klassischen Schulbildung war, wie sie jedes Kind in Österreich "genießt", da sich mir zum Beispiel noch nicht erschlossen hat, wozu ich im täglichen Leben zB eine Kurvendiskussion brauche. Aber mich haben schon immer die banalen Dinge interessiert, die rund um mich herum passieren. Wenn ich also Jahrelang immer wieder an einem Meinl-Logo vorbeigehe, möchte ich vielleicht irgendwann schon wissen, warum da ein "Farbiger/Afrikaner/etc" drauf ist und denke mir nicht "Das hab ich in der Schule nicht gelernt, somit kann ich es unmöglich fürs Leben brauchen" Statt dem Meinl-Logo kann man jetzt natürlich auch andere Dinge einsetzen. Und die Definition von Allgemeinbildung/Allgemeinwissen laut Wikipedia wäre "pragmatische Handlungsfähigkeit, ethische Beurteilungsfähigkeit, soziale Handlungsfähigkeit und ästhetische Orientierung", davon fand ich damals auf meinem Stundenplan in der HAK eigentlich nichts.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	26.07.2009 - 13:32 Ja, die Auffassung von "Allgemeinbildung" ist genauso idiotisch wie "Hausverstand". Bzw. wird es durch andere idiotisch gemacht, weil jeder seinen "Allgemeinwissensstand" auf den anderen projizieren will und wenn sich das nicht deckt, dann is der Andere sofort "a deppada". Zitat von BigJuri Aber mich haben schon immer die banalen Dinge interessiert, die rund um mich herum passieren. Mich ja auch, wurde ja nicht umsonst oft als "Trottel" bezeichnet nur weil ich mich dafür interessiert habe warum etwas so ist, wie etwas genau funktioniert, etc. Zitat von BigJuri Und die Definition von Allgemeinbildung/Allgemeinwissen laut Wikipedia wäre "pragmatische Handlungsfähigkeit, ethische Beurteilungsfähigkeit, soziale Handlungsfähigkeit und ästhetische Orientierung", davon fand ich damals auf meinem Stundenplan in der HAK eigentlich nichts. Damit sollte dann auch wohl klar sein, dass die "Allgemeinbildung" absolut kein Standard ist, den du für alle setzen kannst und daher auch nicht erwarten kannst, dass jeder Mensch einen bestimmten Begriff kennt. Bearbeitet von Spikx am 26.07.2009, 13:35
UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	26.07.2009 - 13:41 Zitat von Sylist wer bestimmt eigentlich was zur "allgemeinbildung" gehört? ich hab das wort mohr genau wie spikx außer im "mohr im hemd" noch nie irgendwo anders gehört, weder schule, familie noch sonst irgendwo. und zu behaupten, es gehört zur allgemeinbildung find ich auch an den haaren herbeigezogen. genauso könnte ich behaupten Negride muss jeder kennen, weil allgemeinbildung o.O i'm sorry, aber auch negride gehört zur allgemeinbildung...
nexus_VI Overnumerousness! Registered: Aug 2006 Location: südstadt Posts: 3762	26.07.2009 - 13:59 Zitat von DAO also ich hab von klein aufgelehrnt das der meinl mohr ein schwarzer sein soll und diese bezeichnung aus der kolonialzeit kommt. Darüber gab es mal eine Sendung im ORF2, einige Schwarze sind an den Meinl herangetreten bzgl. des fragwürdigen Mohr-Logos (Kolonialzeit usw.). Er hat sie afair einfach nicht ernst genommen, imho auch nicht unbedingt gescheit.
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5826	26.07.2009 - 14:00 Zitat von Uncle**a i'm sorry, aber auch negride gehört zur allgemeinbildung... Ja genau, wieso einig ma uns ned gleich darauf, dass jedes Wort aus der Brockhaus Enzyklopädie Allgemeinbildung is...
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10340	26.07.2009 - 14:02 Zitat von Uncle**a i'm sorry, aber auch negride gehört zur allgemeinbildung... Bist eh supergscheit Bin mir nicht ganz sicher was ein umfangreiches Vokabular mit Allgemeinbildung zutun hat... und dass im ganzen deutschsprachigen Raum überall andere Wörter geläufig sind, sollte wohl jedem bekannt sein, denn DAS ist Allgemeinbildung
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11282	26.07.2009 - 14:18 Zitat von nexus_VI Darüber gab es mal eine Sendung im ORF2, einige Schwarze sind an den Meinl herangetreten bzgl. des fragwürdigen Mohr-Logos (Kolonialzeit usw.). Er hat sie afair einfach nicht ernst genommen, imho auch nicht unbedingt gescheit. ich würde dies auch nicht ernst nehmen - als nächstes kommt sollen wohl auch noch alle vergleichbaren bilder bei google und co gefilter werden... wenns nach so machen geht, gilt das wort "türken belagerung" schon als rassistisch. und darüber im geschichte unterricht zu sprechen ist sowieso noch schlimmer als kinderpornos...
Gräflicher Here to stay Registered: Dec 2001 Location: Baden bei Wien Posts: 976	26.07.2009 - 14:24 Mal abgesehen von der Allgemeinbildung. Zu sehen, wie unverbesserlich, ignorant, zynisch und pragmatisch manche Personen hier mit dem Thema umgehen zeigt wieder auf erschreckende Weise welche verbohrten Einstellungen unser liebes "Wir-sind-wir-und-wir-waren-das-erste-Opfer"-Österreich hervorgebracht hat. Wow. Wiederlich.

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