V!Ct0R
Here to stay
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lass micht raten ... er hat ned gsagt woher er das geld dafür nehmen will oder ?
PS.: irgendwann wirst auch du ein auto haben und deinen sprit selbst bezahlen müssen  ich denke nicht, es war auch nicht das thema woher wer, wie, wo, wieviel und warum bezieht. aber logisch wärs für mich, dass wir viel mehr geld für sowas hätten wenn wir die beschissenen eurofighter net gekauft hätten... die russen hätten uns vollfunktionsfähige kampfjets GESCHENKT! ja GESCHENKT! wenn wir Ihnen die Schulden erlassen (das geld sehn wir sowieso nie mehr imho)
Bearbeitet von V!Ct0R am 15.10.2005, 17:06
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WoT
reloading life...
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ich denke nicht, es war auch nicht das thema woher wer, wie, wo, wieviel und warum bezieht. muhahahaha. du weisst aber schon wie das mit den versprechen vor wahlen ist wenn ich mir das durchlese verstehe ich es nicht ganz wozu man mit 16 wählen soll. damit eine noch leichter kontrollierbare wählerschaft erschlossen wird? wahrscheinlich... wählt also ruhig eure radwege, grünflächen, usw. usf.
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V!Ct0R
Here to stay
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warum? Weil mehr als genug Themen 16 jährige betreffen. was ist z.B. mit Bildung? Ich bin ja auch strafmündig, warum sollte ich da nicht wählen dürfen?
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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weiters sollte man bedenken wie sinnvoll es ist eine partei wie die KPÖ zu wählen  Wieviel von denen wohl nächstes jahr im parlament sitzen werden? hmm.. so sollte man nicht denken, "Strategiewähler" verzerren das Gesamtergebnis(man beachte die Wählerverteilung bei schwarz/blau in den letzten Jahren)
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E.D.
warte auf unban duracell
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ich denke nicht, es war auch nicht das thema woher wer, wie, wo, wieviel und warum bezieht. aber logisch wärs für mich, dass wir viel mehr geld für sowas hätten wenn wir die beschissenen eurofighter net gekauft hätten... die russen hätten uns vollfunktionsfähige kampfjets GESCHENKT! ja GESCHENKT! wenn wir Ihnen die Schulden erlassen (das geld sehn wir sowieso nie mehr imho) jaja das is wieder so ein ding mit einer kehrseite dir is wohl nicht bekannt das diese russenjets eben russisch sind sprich die ganzen armaturen kyrillisch beschriftet ,ersatzteile ,wartung handbücher all das würde noch unsummen verschlingen.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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jaja das is wieder so ein ding mit einer kehrseite
dir is wohl nicht bekannt das diese russenjets eben russisch sind sprich die ganzen armaturen kyrillisch beschriftet ,ersatzteile ,wartung handbücher all das würde noch unsummen verschlingen. z.B. das ist das Problem mit den Leuten die meinen sie sind mit 16 schon "reif" genug um alles zu wissen. Und das bitte nicht als persönlichen Angriff sehen, ich persönlich wäre nämlich eher für ein Wahlalter von sagen wir z.B. 25, da spielen dann z.B. "coolness" oder die Beeinflußung durch z.B. Sauffestl der Jungparteien nämlich nicht mehr _die_ Rolle. Außerdem ist es eher so dass man die Dinge zu Ende denkt ... Und nochmals: plz nicht als perönliche Sache sehen.
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V!Ct0R
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jaja das is wieder so ein ding mit einer kehrseite
dir is wohl nicht bekannt das diese russenjets eben russisch sind sprich die ganzen armaturen kyrillisch beschriftet ,ersatzteile ,wartung handbücher all das würde noch unsummen verschlingen. und was is mit den eurofightern? wo jeder umgeschult werden muss? wo neue start/landebahnen gebaut werden müssen etc... sag mir bitte nicht, dass die eurofighter positiv anzusehen sind. dann sag ich dir wies auf der AHS/Uni zugeht wo genau dieses geld fehlt. und ich darf das jez voll auskosten. @HaBa: jo, is deine meinung. meine wirst wahrscheinlich kennen.
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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z.B. das ist das Problem mit den Leuten die meinen sie sind mit 16 schon "reif" genug um alles zu wissen.
Und das bitte nicht als persönlichen Angriff sehen, ich persönlich wäre nämlich eher für ein Wahlalter von sagen wir z.B. 25, da spielen dann z.B. "coolness" oder die Beeinflußung durch z.B. Sauffestl der Jungparteien nämlich nicht mehr _die_ Rolle.
Außerdem ist es eher so dass man die Dinge zu Ende denkt ...
Und nochmals: plz nicht als perönliche Sache sehen. Das wär mMn ein recht großer Fehler. Menschen bis 25 haben genauso interessen, die dann untergehen würden. Was würds einer Partei bringen, diverse Zuckerln für Studenten zu verteilen, wenn diese sowieso nicht Wählen gehn könnten? Der Grund spricht mE auch dafür, dass jugendliche ab 16 Wählen dürfen. Diese Personen haben genauso interessen, die einfach im politischen Alltag untergehen. Deine Sauffestl gibts aber für alle möglichen Altersgruppen und nicht nur Jungwähler. Und ich seh die Rolle eher umgekehrt. Nämlich, dass sich ab einem gewissen Alter eine Art Zugehörigkeitsdenken entwickelt ala "die ÖVP ham sich für uns die letzten 20 Jahr intressiert, warum solltns as ned die nächstn Jahr a no tuan?" wenn ich mir das durchlese verstehe ich es nicht ganz wozu man mit 16 wählen soll. damit eine noch leichter kontrollierbare wählerschaft erschlossen wird? wahrscheinlich...
wählt also ruhig eure radwege, grünflächen, usw. usf. Der Grundgedanke is eben der, dass eine breitere Masse entscheiden kann, welche Partei sie am besten Vertritt. Dass Jugendliche leichter zu beeinflussen sind stimmt zum Teil, aber es gibt eben auch genug Jugendliche, die mitbestimmen wollen, wie ihr Leben aussieht. Warum sollte man ihnen diese Möglichkeit nicht geben?
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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@V!Ct0R: ich wollte genau sowas vermeiden.
Die "total cost of ownership" ist bei den Eurofightern iirc um einiges geringer als wie bei den zugegebenermaßen auf den ersten Blick tollen MIGs, mal davon abgesehen: welche Firma gibts in 10 Jahren _sicher_ noch, EADS oder MIG?
Das Geld für Eurofighter wäre halt wo anders versickert, IMHO ist die aktuelle Bildungsmisere um etwa 15 Jahre älter als die Eurofighter-Vertragsunterschrift.
Mal davon abgesehen dass so eine Start/Landebahn sowieso "peanuts" sind.
@schizo: na natürlich gibts Sauffestl für alle Altersgruppen, ich rede ja auch von der Beeinflußbarkeit.
Auch ist das denke ich falsch rübergekommen (bzw. habe ich mich falsch ausgedrückt) => das Wahlalter _wäre_ ab 25 besser => eben weil die Beeinflußbarkeit usw. weniger wäre, weil die Menschen > 25 oft "anders" denken als die Menschen mit 16, ...
Die breitre Masse, nunja. Mir wäre nicht wohl wenn unsere Zukunft von jemand der sich grad nichtmal selber mag und eher mit der Hose als mit dem Kopf denkt entschieden wird, genauso wies mir auch nicht recht wäre wenn sie nur von alten Säcken entschieden würde ...
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V!Ct0R
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@V!Ct0R: ich wollte genau sowas vermeiden.
Die "total cost of ownership" ist bei den Eurofightern iirc um einiges geringer als wie bei den zugegebenermaßen auf den ersten Blick tollen MIGs, mal davon abgesehen: welche Firma gibts in 10 Jahren _sicher_ noch, EADS oder MIG?
Das Geld für Eurofighter wäre halt wo anders versickert, IMHO ist die aktuelle Bildungsmisere um etwa 15 Jahre älter als die Eurofighter-Vertragsunterschrift. na, ja und wie siehts mit den gebrauchten F-14(oder warens f-16?) fliegern von den amis aus? die wären ja sicher noch günstiger gewesen. und würden auch immer abheben  ich bin ja sowieso gegen diese dummen jets. hubschrauber wären 1000x besser gewesen. man siehts ja bei den umweltkatastrophen in den letzen jahren. wann war das, wo wir zu wenig helis gehabts haben kann mich nimma so genau erinnern. mit helis könnte man ja auch das neutralitäts gesetz bewahren? und einen echten nutzen hätten sie auch noch. ich stimm übrigens voll und ganz mit schizo überein. wir jugendliche sind die zukunft. wir brauchen bessere Bildungsinstitute und später neue arbeitsplätze. und außerdem muss ich mir jetzt schon gedanken über eine privat-pension machen. warum sollte das alles über meinem kopf entschieden werden?
Bearbeitet von V!Ct0R am 16.10.2005, 22:35
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schizo
Produkt der Gesellschaft
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@schizo: na natürlich gibts Sauffestl für alle Altersgruppen, ich rede ja auch von der Beeinflußbarkeit.
Auch ist das denke ich falsch rübergekommen (bzw. habe ich mich falsch ausgedrückt) => das Wahlalter _wäre_ ab 25 besser => eben weil die Beeinflußbarkeit usw. weniger wäre, weil die Menschen > 25 oft "anders" denken als die Menschen mit 16, ...
Die breitre Masse, nunja. Mir wäre nicht wohl wenn unsere Zukunft von jemand der sich grad nichtmal selber mag und eher mit der Hose als mit dem Kopf denkt entschieden wird, genauso wies mir auch nicht recht wäre wenn sie nur von alten Säcken entschieden würde ... Die Zukunft wird ja nicht nur von einer bestimmten Gruppe entschieden, sondern diese werden mit einbezogen. Laut dieser Abbildung kommen ca 120.000 Wähler dazu. Wenn man davon ausgeht, dass in .at 8 Millionen Menschen leben wären das grad mal 1,4% Fühlst du dich von diesen 1,4% so bedrängt? Und es gibt eben nicht nur Jugendliche, die mit der Hose denken, sondern auch an ihrer Zukunft intressiert sind. In manchen Punkten sehen Jugendliche nicht so gut durch, das steht außer Frage. Aber wer könnte besser über die Interessen von SchülerInnen und StudentInnen urteilen, als diese selbst? In paar Punkten bringts Nachteile, in paar Punkten Vorteile. Ich denk eben, dass die Vorteile überwiegen, da ich die demokratisierung befürworte.
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XXL
insomnia
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@V!Ct0R: ich wollte genau sowas vermeiden.
Die "total cost of ownership" ist bei den Eurofightern iirc um einiges geringer als wie bei den zugegebenermaßen auf den ersten Blick tollen MIGs, mal davon abgesehen: welche Firma gibts in 10 Jahren _sicher_ noch, EADS oder MIG? is bei beiden net wirklich sicher mig wirds sicher noch länger geben, eads wär ich mir net so sicher der vorteil von migs oder den f16 wäre gewesen das die flugzeuge komplett ausgereift sind und fast keine fehler mehr haben deswegen wurde ja auch am anfang beschlossen das österreich eurofighter aus der 2ten lieferung (= ausgereifter) bekommt ... jetzt kreig ma welche in der ersten, alleine die F5 die wir derzeit haben kosten unmengen, und migs gibts auch mit englischer beschriftung
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Duper
Banned
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was können leute eher, englisch oder russisch? scnr
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Wollte nur kurz mal Posten wir hatten in der Klasse ne "Probe-Wahl"... Fand es ziemlich Crappy, die Leute mussten vorher Informiert werden wofür die einzelnen Partein Stehen !!! Ich find das echt lächerlich, ersten reden wir seit 3 Wochen drüber (auch in der Schule) und dann weis keiner werfür was eintritt...  wie gesagt bin ich saufroh das ich wählen darf, würde aber darauf verzichten wenn es andere nicht dürften... Ergebnis war übrigens: 6x Spö 8x Fpö 4x Grüne 2x Övp 1x Kpö 0x Bzö ... Ich fand es doch erschreckend. P.s. in meiner Klasse sind mehr als 50% Ausländer. Ich war so ziemlcih der einzige in .at geborene und mit eltern aus .at der Anders nciht FPö gewählt hatt...
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V!Ct0R
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bitte wo gehst du in die schule? bei uns:
9x Grüne
8x Spö
3xÖVP
1xKPÖ
0xFPÖ
0xBZö
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