Tosca
Here to stay
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@ schizo: Ich weiß schon, wovon ich rede, wenn ich über die Kommunisten spreche. Deine Behauptung, die KPÖ wäre keine kommunistische Partei, stimmt insofern, wenn man der Bundespartie rund um Baier abspricht, kommunistische Politik zu machen. Aber auch nur dann. Immerhin gibt es einen starken orthodoxen Flügel, der von Sowjetnostalgie, Einheitsfrontphantastereien und dergleichen geprägt ist. Weder der eine, noch der andere Flügel ist imho politisch sonderlich attraktiv, und was noch dazukommt: Die KPÖ ist eine Politsekte ohne jede Bedeutung (afair 0,59% bei der letzten NRW). Die klassischen Themen der Kommunisten werden zwar jetzt wieder wichtiger (soziale Sicherheit, Kapitalismuskritik,...), aber vernünftige Antworten bringen die Kummerln auch nicht. Die einen wollen die linkeren Sozialdemokraten sein, die anderen wollen kommunistische Programmatik auf dem Niveau der 70er reaktivieren. Ich hoffe, ich habe meine Kritik an der KPÖ jetzt ausreichend präzisiert
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tomstig
OC Addicted
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Ungültig wählen bringt nichts, außer das sich die Wahlzähler ärgern, dass wieder so ein Trottel das Kreuz nicht richtig machen kann. Wenn man ungültig wählt, wird deine Stimme einfach weggeschmissen - deine Stimme bringt also gar nichts und wird im Endeffekt auch nichts zum Wahlergebnis beitragen... Lieber irgendeine Doddelpartei wählen (die "Nein zur Nato" Partei von den vorvorletzten Nationalratswahlen ist mir noch gut in Erinnerung ), weil damit kriegt eine große Partei weniger Prozent. Zum besseren Verständnis: Wählen von 20 Leuten 4 ungültig, 8 die SPÖ, 4 die ÖVP, 2 die Grünen und 2 die FPÖ so schaut das Ergebnis so aus: Stimmen gesamt: 16 (20-4) SPÖ 50% ÖVP 25% Grünen 12,5% FPÖ 12,5% Wählen die 4 Leute eine Hugo-Partei, dann schaut das Ergebnis so aus: Stimmen gesamt: 20 SPÖ 40% ÖVP 20% Hugo-Partei 20%Grünen 10% FPÖ 10% Natürlich würde die Hugo-Partei nie 20% bekommen, aber das war nur eine (extremes) Bsp zur Verdeutlichung... BTW: Die Roten gewinnen sowieso
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salsa
So spät wie gestern.
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Seit wann wird eine ungültige Stimme nicht mehr zur Wahlbeteiligung gezählt?
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davebastard
Vinyl-Sammler
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ich find man kann sich schon ein bisschen eine Meinung bilden wenn man sich anschaut welche Bevölkerungsgruppen die Zielgruppen der Parteien sind(waren). Grundsätzlich hat sich daran imho nicht viel geändert.
ÖVP - Bauern,Unternehmer,Bürgerliche SPÖ - Arbeiter und Angestellte,Eisenbahner,Beamte Grüne - Umweltschützer,sonst alle Bevölkerungsgruppen FPÖ - Ausländerfeindliche,Unternehmer BZÖ - liberaler als FPÖ Zielgruppe auch Unternehmer KPÖ - untere Einkommensschicht
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Medice
Intensivlaie
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Seit wann wird eine ungültige Stimme nicht mehr zur Wahlbeteiligung gezählt? schon zur beteiligung - aber sie kommen nicht den Topf der Wahlstimmen
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salsa
So spät wie gestern.
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Klar, aber wenn x% Wahlbeteiligung war, und nur x% Stimmen davon gültig abgegeben wurden, kann man sich doch ein schönes Bild machen.
btw., wenn jeder der unzufrieden ist, z.B. KPÖ wählt, wo kommen wir da bitteschön hin? In Teufelsküche?
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Duper
Banned
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@ tomstik:
Ist immer wieder spannend was für ein Einblicke du offensichtlich in das Stimmen-Auszählverfahren hast... vllt irre ich mich jetzt und du weißt es wirklich weil du mal dabei warst, aber das bezweifle ich eher...
@ vic:
ich bin auch 16 und froh das ich nicht auf einem GUSCH niveau bin... Du gibst den leuten auch gern einen Angriffspunkt, in Hinsicht auf "16-jährige sind zu unreif/uninteressiert um schon wählen zu gehen" -.-³
Bearbeitet von Duper am 06.10.2005, 21:49
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Medice
Intensivlaie
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Klar, aber wenn x% Wahlbeteiligung war, und nur x% Stimmen davon gültig abgegeben wurden, kann man sich doch ein schönes Bild machen. da kann man sich gar kein Bild machen - man weiß ja nicht wies zu den ungültigen Stimmen kam. Die ungültige Stimme ist nicht "erfunden" worden um Desillusionierten eine Plattform zu geben, sondern um Stimmen auszusondern, die nicht ordnungsgemäß abgegeben wurden, damit es für alle Kandidaten fair zu geht. Entweder macht jemand aus Versehen oder absichtlich ungültig - in beiden Fällen isses ein Zeichen von Dummheit. Und wer einmal ne Fahrt in Öffentlichen Verkehrsbetrieben gemacht hat und den Gesprächen gelaucht hat weiß, dass die paar Ungültig-stimmen kein Querschnitt der Bevölkerung sein können. Also Bild kann man sich da keines machen.
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salsa
So spät wie gestern.
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Aber die "ich wähl die KPÖ weils ma wuascht is" Methode kanns ja wohl auch nicht sein... So what? Ich möcht in Zukunft meinen Unmut zum Ausdruck bringen. edit: Und ja, ich weiß, dass dieser Weg nicht mal sub-optimal ist
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Medice
Intensivlaie
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für einige Leute besteht die Demokratie 365 Tage im Jahr und nicht nur 1 Tag alle heiligen Zeiten. Du kannst dich den verantwortlichen Leuten, Fraktionen, usw. tagtäglich in verschiedenster Weise mitteilen. Es gibt Gesprächsrunden, Post-Adressen, Emails, Parteizentralen usw... Die Wahl ist eine Entscheidungsfindung, und keine Diskussions- und Mitteilungsplattform. Klar ist "ich wähl <wen-auch-immer> weils wurscht is" keine Lösung aber es gibt ja auch noch andere Perversionen des Wahlverhaltens ala "ich würd ja gern A wählen, hab aber Angst dass mir B zu stark wird und wähl deshalb C, weil die wohl stärker als A sind und so B leichter bremsen können" oder "Stimmen an die Kleinparteien die niemals ein Mandat bekommen sind verlorene Stimmen" Imho sollte man das wählen, was einem recht ist - setzt halt voraus zu wissen wofür die Listen stehen
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Wie Wärs wenn wir nen Wählthread machen ? In den alle Posten könnten wen sie wählen würden.(auch nicht wiener )
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Medice
Intensivlaie
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grüße an Wien - es gibt/gab auch anderswo Wahlen. Anders gesagt: Außerhalb von Wien leben auch Menschen - und von diesen durften gerade 2 Bundesländer voll wählen. und die Frage "Wählen mit 16, was soll ich tun?" stellt sich imo allgemein an alle - sofern sie nicht grad älter sind
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imperial vicar
Addicted
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wähl eine partei bitte die uns aus der globalisierung herausführt und in eine gesunde regionalisierung hineinführt mir ist lieber mein nachbar hat arbeit anstatt das halbe chinesische volk
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Armax
OC Addicted
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Entweder macht jemand aus Versehen oder absichtlich ungültig - in beiden Fällen isses ein Zeichen von Dummheit. Das glaub ich nicht! Immerhin zeigt es, dass einen die Wahl wichtig ist (immerhin ist man hingegangen), aber dann bemerkt hat, dass man keine richtige Wahl hat. Wenn da 4 Parteien aufm Zettel stehen, wo ich mich nur für das kleinste Übel entscheiden kann und nicht die Partei die das beste für Österreich wäre, dann ist das für mich keine Wahl. Demokratie ist ja schön und gut... aber nur solange sie wirklich funtkioniert! Momentan ist es wohl eher so, dass die Parteien nicht das tun, was das Beste fürs Volk ist, sondern dass, was für die Partei selbst das Beste ist. Imho drückt eine ungültige Wahl auch den Unmut des Volkes über so ein System aus ... Es gibt Gesprächsrunden, Post-Adressen, Emails, Parteizentralen usw... Und du denkst nicht, dass man da einfach ignoriert wird, weil man sowieso nur '1' Wähler ist? Das einzige auf was die Parteien in unserer Zeit wirklich hören, sind die abgebene Wahlstimmen am Wahltag... den restlichen 364 Tage im Jahr, wird so Politik geführt, wie sie es für richtig halten und da is ihnen das Volk mal relativ egal. Stell dir mal vor es würde bei einer Wahl mal 50% ungültige Stimmen geben? Wenn's dann noch immer keinen Politiker gibt, der sich denkt 'Moment! Soviel ungenütztes Wählerpotential? Vielleicht sollte man mal drauf achten, was die denken...', dann sollte man imho sowieso gleich die ganze Demokratie kippen.
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XXL
insomnia
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Das glaub ich nicht! Immerhin zeigt es, dass einen die Wahl wichtig ist (immerhin ist man hingegangen), aber dann bemerkt hat, dass man keine richtige Wahl hat. Wenn da 4 Parteien aufm Zettel stehen, wo ich mich nur für das kleinste Übel entscheiden kann und nicht die Partei die das beste für Österreich wäre, dann ist das für mich keine Wahl. Demokratie ist ja schön und gut... aber nur solange sie wirklich funtkioniert! Momentan ist es wohl eher so, dass die Parteien nicht das tun, was das Beste fürs Volk ist, sondern dass, was für die Partei selbst das Beste ist. Imho drückt eine ungültige Wahl auch den Unmut des Volkes über so ein System aus ... der wahlstelle ist das egal wennst 2 ankreuzelst oder sonst ... die stimme wird einfach net gezählt, egal obst jetzt zu dumm zum ankreuzeln oder aus absicht falsch gekreuzelt hast ... du könntest auch ein kommentar draufschreiben nur obs wen interessiert ist eine andere frage ...
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