vor 90 Jahren - 28.Juni 1914 - Forum

MajorTom

The question is....

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22.06.2004 - 13:04

für alle die's interessiert!

Die Ermordung des österr. Thronfolgers Franz-Ferdinand (und seiner Frau Sophie) - die als Auslöser des Weltkrieges in die Geschichtsbücher Einzug gehalten hat, jährt sich dieser Tage zum 90. Mal.

Wer's im Detail nicht kennt - ist mit der Distanz der Jahre eine interessante (und traurige) Geschichte.......

http://www.kaisergruft.at/kaisergruft/attentat.htm

und

http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWarchduke.htm

tomstig

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22.06.2004 - 13:05

btw: war auch ein "auslöser" für den 2. Weltkrieg....

Viper780

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22.06.2004 - 13:08

bist da do sicher?
imho war der auslöser des 2. WK so gewissen angriffe von deutschen udn Japanern gegen diverse andere länder

HaBa

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22.06.2004 - 13:08

Zitat von tomstig
btw: war auch ein "auslöser" für den 2. Weltkrieg....

-1

Bzw. ja schon, aber nicht _der _ Auslöser für den 2ten ...

COLOSSUS

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GNUltra

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22.06.2004 - 13:10

Auslöser von WWI, der ja auch gut & gerne als eine Ursache (nicht jedoch als Auslöser

) von WWII betrachtet werden kann.

E.D.

warte auf unban duracell

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22.06.2004 - 13:10

Zitat von Viper780
bist da do sicher?
imho war der auslöser des 2. WK so gewissen angriffe von deutschen udn Japanern gegen diverse andere länder

schlecht aufgepasst in geschichte

questionmarc

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22.06.2004 - 13:11

ich habs jetzt noch nicht komplett gelesen, aber wenn ich an auslöser von weltkrieg denk, denk ich irgendwie auch an den begriff "prager fenstersturz". hats damit was zu tun?...(mich nachlesn schleichn geh

)

edit: oder wars der 30jährige krieg?

edit2: ja, is mir auch grad wieder gschossn, thx haba

grml nix mehr weiß

HaBa

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22.06.2004 - 13:11

Zitat von questionmarc
ich habs jetzt noch nicht komplett gelesen, aber wenn ich an auslöser von weltkrieg denk, denk ich irgendwie auch an den begriff "prager fenstersturz". hats damit was zu tun?...(mich nachlesn schleichn geh )

Naja, das war der 30jährige Krieg ...

MajorTom

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22.06.2004 - 13:19

Naja - muß ein Auslöser nicht auch in (mehr oder weniger) unmittelbarem zeitlichen Zusammenhang stehen?

Das war zumindest immer die semantische Feinheit mit der uns unser Geschichtsprofessor gequält hat. Hier sollte man schon zwischen Grund, Ursache und Auslöser unterscheiden.

Daß es einen kausalen Zusammenhang vom Auslöser des ersten Weltkrieges (aber wenn es nicht die Geschichte gewesen wäre, wärs wohl sehr bald eine andere gewesen - die Kriegstreiber waren damals schon sehr stark - in allen Lagern) zu den Gebietsabtretungen und den Reparationszahlungen (1919) zur Machtergreifung Hitlers - zum "Anschluß" und zum nächsten Auslöser (Überfall auf Polen 1939) führt - ist unbestritten, aber die Ermordung Franz-Ferdinands als Auslöser für den 2. Weltkrieg zu sehen, halte ich für ein bisschen hart!

radio

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22.06.2004 - 13:45

Zitat von Viper780
bist da do sicher?
imho war der auslöser des 2. WK so gewissen angriffe von deutschen udn Japanern gegen diverse andere länder

nein das war nicht der auslöser für den zweiten weltkrieg...

auslöser war es, dass die deutschen das allierte ultimatum missachtet haben(innerhaln von 2(3?) tagen aus polen zurückziehen)

Viper780

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22.06.2004 - 14:01

Zitat von radio
nein das war nicht der auslöser für den zweiten weltkrieg...

auslöser war es, dass die deutschen das allierte ultimatum missachtet haben(innerhaln von 2(3?) tagen aus polen zurückziehen)

des is wieder ansichtssache für mich war der kriegerische akt scho der das überhaupt eingefallen sand

E.D.

warte auf unban duracell

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22.06.2004 - 14:26

aja eingefallen naja.......ausserdem wurde den deutschen schon lange vorher der krieg erklärt ........

radio

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22.06.2004 - 14:32

Zitat von E.D.
aja eingefallen naja.......ausserdem wurde den deutschen schon lange vorher der krieg erklärt ........

überfall auf polen(fall weis) am 1 septemeber 1939 um 3 in der früh

überfall auf pearl hapour am 21(?) dezember 1941

tomstig

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22.06.2004 - 14:38

Zitat von MajorTom
Naja - muß ein Auslöser nicht auch in (mehr oder weniger) unmittelbarem zeitlichen Zusammenhang stehen?

Das war zumindest immer die semantische Feinheit mit der uns unser Geschichtsprofessor gequält hat. Hier sollte man schon zwischen Grund, Ursache und Auslöser unterscheiden.

Daß es einen kausalen Zusammenhang vom Auslöser des ersten Weltkrieges (aber wenn es nicht die Geschichte gewesen wäre, wärs wohl sehr bald eine andere gewesen - die Kriegstreiber waren damals schon sehr stark - in allen Lagern) zu den Gebietsabtretungen und den Reparationszahlungen (1919) zur Machtergreifung Hitlers - zum "Anschluß" und zum nächsten Auslöser (Überfall auf Polen 1939) führt - ist unbestritten, aber die Ermordung Franz-Ferdinands als Auslöser für den 2. Weltkrieg zu sehen, halte ich für ein bisschen hart!

aber ab dann geht alles hand in hand

deutschland bekommt einen friedensvertrag aufgetischt, der unter dem volk, da ja der feind weiterhin aufrüsten dürfen, aber die deutschen nicht, missmut auslöst...

ohne ersten krieg wäre der 2te nie gekommen.... aber leider weiß ich nicht mehr die genauen gründe, die uns der geschichtsprofessor genannt hatte..

moidaschl

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22.06.2004 - 14:39

der schütze muss ein ziemlich guter gewesen sein oder? zwei schüsse im laufen genau treffen is ja ned einfach denk ich.

MajorTom The question is.... Registered: May 2002 Location: who cares? Posts: 1751	22.06.2004 - 13:04 für alle die's interessiert! Die Ermordung des österr. Thronfolgers Franz-Ferdinand (und seiner Frau Sophie) - die als Auslöser des Weltkrieges in die Geschichtsbücher Einzug gehalten hat, jährt sich dieser Tage zum 90. Mal. Wer's im Detail nicht kennt - ist mit der Distanz der Jahre eine interessante (und traurige) Geschichte....... http://www.kaisergruft.at/kaisergruft/attentat.htm und http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWarchduke.htm
tomstig OC Addicted Registered: Nov 2003 Location: /home/tomstig/ Posts: 1341	22.06.2004 - 13:05 btw: war auch ein "auslöser" für den 2. Weltkrieg....
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49816	22.06.2004 - 13:08 bist da do sicher? imho war der auslöser des 2. WK so gewissen angriffe von deutschen udn Japanern gegen diverse andere länder
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19710	22.06.2004 - 13:08 Zitat von tomstig btw: war auch ein "auslöser" für den 2. Weltkrieg.... -1 Bzw. ja schon, aber nicht _der _ Auslöser für den 2ten ...
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12064	22.06.2004 - 13:10 Auslöser von WWI, der ja auch gut & gerne als eine Ursache (nicht jedoch als Auslöser ) von WWII betrachtet werden kann.
E.D. warte auf unban duracell Registered: Dec 2003 Location: seit 2000 hier Posts: 1894	22.06.2004 - 13:10 Zitat von Viper780 bist da do sicher? imho war der auslöser des 2. WK so gewissen angriffe von deutschen udn Japanern gegen diverse andere länder schlecht aufgepasst in geschichte
questionmarc Here to stay Registered: Jul 2001 Location: - Posts: 5038	22.06.2004 - 13:11 ich habs jetzt noch nicht komplett gelesen, aber wenn ich an auslöser von weltkrieg denk, denk ich irgendwie auch an den begriff "prager fenstersturz". hats damit was zu tun?...(mich nachlesn schleichn geh ) edit: oder wars der 30jährige krieg? edit2: ja, is mir auch grad wieder gschossn, thx haba grml nix mehr weiß
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19710	22.06.2004 - 13:11 Zitat von questionmarc ich habs jetzt noch nicht komplett gelesen, aber wenn ich an auslöser von weltkrieg denk, denk ich irgendwie auch an den begriff "prager fenstersturz". hats damit was zu tun?...(mich nachlesn schleichn geh ) Naja, das war der 30jährige Krieg ...
MajorTom The question is.... Registered: May 2002 Location: who cares? Posts: 1751	22.06.2004 - 13:19 Naja - muß ein Auslöser nicht auch in (mehr oder weniger) unmittelbarem zeitlichen Zusammenhang stehen? Das war zumindest immer die semantische Feinheit mit der uns unser Geschichtsprofessor gequält hat. Hier sollte man schon zwischen Grund, Ursache und Auslöser unterscheiden. Daß es einen kausalen Zusammenhang vom Auslöser des ersten Weltkrieges (aber wenn es nicht die Geschichte gewesen wäre, wärs wohl sehr bald eine andere gewesen - die Kriegstreiber waren damals schon sehr stark - in allen Lagern) zu den Gebietsabtretungen und den Reparationszahlungen (1919) zur Machtergreifung Hitlers - zum "Anschluß" und zum nächsten Auslöser (Überfall auf Polen 1939) führt - ist unbestritten, aber die Ermordung Franz-Ferdinands als Auslöser für den 2. Weltkrieg zu sehen, halte ich für ein bisschen hart!
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	22.06.2004 - 13:45 Zitat von Viper780 bist da do sicher? imho war der auslöser des 2. WK so gewissen angriffe von deutschen udn Japanern gegen diverse andere länder nein das war nicht der auslöser für den zweiten weltkrieg... auslöser war es, dass die deutschen das allierte ultimatum missachtet haben(innerhaln von 2(3?) tagen aus polen zurückziehen)
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49816	22.06.2004 - 14:01 Zitat von radio nein das war nicht der auslöser für den zweiten weltkrieg... auslöser war es, dass die deutschen das allierte ultimatum missachtet haben(innerhaln von 2(3?) tagen aus polen zurückziehen) des is wieder ansichtssache für mich war der kriegerische akt scho der das überhaupt eingefallen sand
E.D. warte auf unban duracell Registered: Dec 2003 Location: seit 2000 hier Posts: 1894	22.06.2004 - 14:26 aja eingefallen naja.......ausserdem wurde den deutschen schon lange vorher der krieg erklärt ........
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	22.06.2004 - 14:32 Zitat von E.D. aja eingefallen naja.......ausserdem wurde den deutschen schon lange vorher der krieg erklärt ........ überfall auf polen(fall weis) am 1 septemeber 1939 um 3 in der früh überfall auf pearl hapour am 21(?) dezember 1941
tomstig OC Addicted Registered: Nov 2003 Location: /home/tomstig/ Posts: 1341	22.06.2004 - 14:38 Zitat von MajorTom Naja - muß ein Auslöser nicht auch in (mehr oder weniger) unmittelbarem zeitlichen Zusammenhang stehen? Das war zumindest immer die semantische Feinheit mit der uns unser Geschichtsprofessor gequält hat. Hier sollte man schon zwischen Grund, Ursache und Auslöser unterscheiden. Daß es einen kausalen Zusammenhang vom Auslöser des ersten Weltkrieges (aber wenn es nicht die Geschichte gewesen wäre, wärs wohl sehr bald eine andere gewesen - die Kriegstreiber waren damals schon sehr stark - in allen Lagern) zu den Gebietsabtretungen und den Reparationszahlungen (1919) zur Machtergreifung Hitlers - zum "Anschluß" und zum nächsten Auslöser (Überfall auf Polen 1939) führt - ist unbestritten, aber die Ermordung Franz-Ferdinands als Auslöser für den 2. Weltkrieg zu sehen, halte ich für ein bisschen hart! aber ab dann geht alles hand in hand deutschland bekommt einen friedensvertrag aufgetischt, der unter dem volk, da ja der feind weiterhin aufrüsten dürfen, aber die deutschen nicht, missmut auslöst... ohne ersten krieg wäre der 2te nie gekommen.... aber leider weiß ich nicht mehr die genauen gründe, die uns der geschichtsprofessor genannt hatte..
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	22.06.2004 - 14:39 der schütze muss ein ziemlich guter gewesen sein oder? zwei schüsse im laufen genau treffen is ja ned einfach denk ich.

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