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US: statt 700 Mrd. doch 2 Billionen Rettungspaket, aber wo is die Kohle?

Longbow 12.11.2008 - 13:43 1858 24
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Popofax

Bloody Newbie
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Zitat von Longbow
versuch mal als privatperson an einen kredit zu kommen, ich hab irgendwo mal eine lustige formulierung aufgeschnappt
"ich bekomm eh nur an kredit wenn ich nachweisen kann dass ich eigentlich keinen brauch"

und so ist es, und ich seh nicht ein wenn sich die banken a gaude mit lustigen börsenspielen machen, die kohle verzocken und dann "der steuerzahler" einspringen muss um denen quasi ihre wixvorlage zu finanzieren, dann lass ich die banken halt eingehen aus fertig, jeder staat kauft sie um 1 eur zurück und börsen werden generell abgeschafft, dann gibts keine depperte zockerei und anstatt des aktiensystems dass es derzeit gibt, kann man ja ein ähnliches schaffen, wo jedoch jede aktie nur an wert verliert/gewinnt gemessen am tatsächlichen unternehmensverlust/gewinn jedes jahr bei bilanzlegung und nicht an irgendwelchen politischen ereignissen oder sonstigen lustigen wettbüro gschäftln

Die Banken könnte man schon eingehen lassen nur bricht dann hald die gesamte Wirtschaft zusammen und wer will das schon?

Tja, da is auch wieder die Frage wie man den Gewinn berechnet, da kann man mit den gleichen Zahlen zu sehr unterschiedlichen Ergebnissen kommen.

Zockerei wirds immer geben, lasst sich ned verhindern, da es systemimmanent ist. Jede Kreditvergabe ist ja schon spekulativ.

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat von Longbow
... dann lass ich die banken halt eingehen aus fertig, jeder staat kauft sie um 1 eur zurück und börsen werden generell abgeschafft, dann gibts keine depperte zockerei und anstatt des aktiensystems dass es derzeit gibt, kann man ja ein ähnliches schaffen, wo jedoch jede aktie nur an wert verliert/gewinnt gemessen am tatsächlichen unternehmensverlust/gewinn jedes jahr bei bilanzlegung und nicht an irgendwelchen politischen ereignissen oder sonstigen lustigen wettbüro gschäftln

wenn wir jedem noch das einkommen nach aussehen und intelligenz sichern - ich die frauen schnackseln darf die ich grad schnackseln will und jeder so schnell autofahren darf wie er kann dann bin ich ganz bei dir !!!

... warme eislutscher

Corran_Horn

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hrm wenn ich mir da so die Fremdkapitalstrukturen der meisten Firmen anschau, klingt das nach einer wirklich "tollen" Idee, das mit dem Banken eingehen lassen!
Die Wirtschaftliche Abwaertsspirale/Kettenreaktion liesse in diesem Fall gruessen!

Erste Anzeichen dafuer gibts ja schon ... Wienerberger, Magna, usw


Sehs schon auf mich zukommen, dass sobald ich mit dem Studium fertig bin mein Einstiegsgehalt sich in dem Zeitraum deutlich nach unten orrientiert hat! :(

Edith hat noch vergessen: Der Ausmass des internationalen Handels ist derzeit auch sehr ruecklaeufig... Denn fuer das Chartern eines Frachters/Tankers muss man nunmal liquide sein und damit kann nicht spekuliert werden! -> guter Indikator fuer die derzeitige Wirtschaftssituation!

Und ohne verstaerkten Internationalen Handel wirds uns allen binnen kuerzester Zeit relativ dreckig gehen!
Schlimmer koennts fast nur noch werden, wenn die von der Finanzkrise gebeutelte USA wirklich wieder in Richtung Merkantilismus abdriften... das waere dann wirklich uebel!
Bearbeitet von Corran_Horn am 14.11.2008, 15:11

HaBa

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Und wo wären wir wenn das Geld nicht verzockt worden wäre? Es will ja keiner den Handel unterbinden, nur die Zockerei ;)

Corran_Horn

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Schon klar... aber das kann man imho jetzt nicht regeln in dem man das Unternehmen ansich bestraft!

Momentan werden die Weichen ja bereits gestellt Richtung verstaerkter nationaler und globaler Finanzmarktaufsicht!
Was allerdings die Manager betrifft, ist leider das Schlimme, dass sie (so wies derzeit ausschaut) grossteils im gesetzlichen Rahmen agiert haben.
-> wen will man daher Strafen?

Ich bin aber voll eurer Meinung, dass Erfolgspraemien und dergleichen der Manager ein schlechter Witz sind...

Popofax

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Zitat von HaBa
Und wo wären wir wenn das Geld nicht verzockt worden wäre? Es will ja keiner den Handel unterbinden, nur die Zockerei ;)

So Spekulationsblasen gehören einfach zum Kapitalismus dazu, es ist nur erschreckend wie oft diese Blasen auftreten, früher hat man wenigstens was daraus gelernt, naja wahrscheinlich liegt zuviel Geld in zu wenigen Händen.

Die Zockerei will keiner unterbinden nur die Symptome sollten gelindert werden. Das mit dem Zocken wird weitergehen, wie schon erwähnt jeder Kredit basiert auf Spekulation. Reiche Leute werden ihre Kohle auch nicht aufs Sparbuch legen, wenn man dort nicht Geld abschöpft, dann werden die wieder sehr hohe Summen in irgendwelche dubiosen Finanzinstrumente stecken, die eine hohe Rendite versprechen.

Das Problem steckt ja in den Renditeerwartungen der Menschen die Geld auf die Seite legen. Wenn ich mit 3-4 % zufrieden bin, dann muss man keine allzu hohen Risiken eingehen. Wenn ich mir aber satte 25 % erwarte, dann muss ich extreme Risiken eingehen. Da ist hald sehr viel Geld in solche "Finanzprodukte" geflossen, die eine hohe Rendite abwerfen sollen. An sich ja nicht falsch nur wenn das sehr viele Menschen machen, dann muss sich auch ein dementsprechend hoher Teil verschulden, was zu enormen Zahlungsrisiken führt, denn diese Kredite müssen Leute zurückzahlen die ein eher niedriges Einkommen haben.

In den USA hat man hald geglaubt, dass man diese Risiken irgendwie beherrschen kann, in dem diese Produkte zerstückelt und weitererreicht an andere "Finanzdienstleister", aber je mehr man diese Produkte weiterreicht, desto höher wird die Krediterate, da ja dabei jeder was verdienen will. Es hat nur bisher funktioniert, da die Sicherung der Kredite ein Haus war, dessen Wert irrational stieg.

semteX

Risen from the banned
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das problem ist, dass zu viele leute durch lustige finanzkonstrukte mehr geld wollten. und ned durch "in der früh aufstehen und hackeln gehen".

fatmike182

Agnotologe
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@ burschi:
90% sinds nicht, aber an die 3/4 sind virtuell, nur 1/4 ist reales Geld das am Globus den Besitzer wechselt.
Irgendwie schon traurig...

Hätt ich keine Verantwortung für das Geld was ich verspiel würd ichs auch riskant verzocken. Mit Glück bin ich der Held des Tages, wenn nicht, dann hoppala. Hat eh keiner der Typen irgendwelche Konsequenzen zu tragen.
Manager müsste man sein (wie der Ötsch zB)

Hubman

Seine Dudeheit
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1). Vor langer Zeit, verkündete ein Mann in einem indischen Dorf, dass er jeden Affen um 10 $ kaufen würde.

2). Die Dorfbewohner wussten, dass es im Wald sehr viele Affen gibt. Und so sind sie in den Wald und fingen Affen.

3). Der Mann kaufte dann die ganzen Affen um den versprochenen Preis.

4). Als sich somit der Affenstand verringerte, suchten die Dorfbewohner nicht mehr sehr fleißig und gingen lieber ihrer alten Arbeit nach.
Daraufhin versprach der Mann jeden Affen um 20 $ zu kaufen.
Das hat die Menschen angemacht, und sie gingen in den Wald und suchten und suchten.

5). Bald darauf sind die Affen im Wald sehr rar geworden und keiner suchte mehr richtig.
Und so verkündete der Mann, er würde jeden Affen um 25 $ kaufen!
Es war schon sehr schwierig einen Affen zu erwischen!

6). Darum sagte der Mann, er kauft jetzt jeden Affen um 50 $!!
Aber da er geschäftlich in die Stadt muss, wird ihn sein Assistent vertreten.

7). Als der Mann dann weg war, sagte der Assistent zu den Dorfbewohnern:
"Seht ihr hier die ganzen Affen im Käfig, die der Mann die letzte Zeit bei Euch kaufte?
Ich verkaufe sie euch um 35 $ und wenn der Mann morgen aus der Stadt kommt, könnt ihr ihm die Affen um die 50 $ verkaufen u macht so 15$ pro Affen Gewinn. Super, oder ?"

cool. Die Dorfbewohner brachten daraufhin alles Geld, alles Ersparte, und kauften alle Affen um 35 $.

9). Nach diesem Geschäft haben die Dorfbewohner nie mehr wieder einen von den zwei Männern gesehen.

Nur die ganzen Affen waren wieder dort wo am Anfang!

Willkommen an der Wall Street - das amerikanische, ökonomische Wunder!!!

semteX

Risen from the banned
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naja, das war ein geschickter con job :D was an der börse abgeht ist a andere dimension & geschichte
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