Solang man sich mit solchen Einzelschicksalen im geposteten Tweet von eine(r)m verwirrte(n)m beschäftigt hat die USA und der Rest der Welt genug ernste Probleme zu klären. Aber die Selbstherrlichkeit ob Liberale, Reps., Linke, Rechte, Volkspartei wwi. Im letzten Jahrzehnt wurde kein Problem gelöst, geschweige denn mal konstruktiv angegangen von oben genannten Gruppen. Immer nur dumme Sprüche gekloppt anstatt den Aufgaben ernsthaft nachzugehen für die sie gewählt wurden. Das ganze gipfelt in den USA jetzt in einem Trump und auch er wird und kann die Probleme nicht lösen, weil die dazu notwendigen Firmen, Organisationen, Volksgruppen, Nationen, Bündnisse, Regierungen, wwi kein Interesse haben das Sie gelöst werden. Weil der überwiegenden Mehrheit in Europa, Amerika, (1.Weltländer) ... geht es gut, warum sollte an diesen Umstand was geändert werden. Man merkt es sogar hier im Thread. Anstatt konstruktiv über das Thema Wahlen (Trump)und was es wirklich für uns bedeuten könnte, wird hier rumgestenkert über die Schuld frage. Welche Schuld bis jetzt hat er noch nichts verbrochen (im Amt - als Präsident). Die ganze Politische Landschaft ob USA , DE oder AT ist eine riesige inhaltslose Blase die nicht Platzen kann. Die Wähler wählen halt jetzt mal was anderes weil keine Hoffnung haben das das establishment etwas am aktuellen Kurs ändert. Diese Wähler wissen halt nicht, weil sie in Geschichte nicht aufgepasst haben, das eine Nationalere oder gar extreme Ausrichtung ob links oder rechts auch nichts ändern wird
Du wiederholst nur dein Vorurteil gegenüber Liberalen, gehst aber nicht auf mein Argument ein. Vollkommen überzeichnet und übern Kamm geschert, und machst genau das was du den Liberalen vorwirfst.
na gut wir sprechen jetzt über sjws und die stellen, da gebe ich dir natürlich recht, das andere extrem dar. nicht jeder liberale ist ein feminazi oder sjw, du musst allerdings zugeben, dass pro-sjw und pro-PC agendas überhand genommen haben, in den medien, an den unis und natürlich auf den social media plattformen. (im google heroes thread haben wir uns darüber unterhalten.) und das feindbild dieser leute ist nunmal der weiße mann und seit gestern auch die weiße frau.
das hat, wie ich in meinem vorherigen post leider nachträglich erst dazu editieren musste, mit trump direkt nichts zu tun. trump hat den leuten (siehe anteil weißer frauen und männern, die ihn gewählt haben) allerdings eine möglichkeit gegeben zu zeigen, dass sie unzufrieden sind.
Trumps erster Tag: „Obamas Präsidentschaft auslöschen“
„Wir möchten etwa 25 Executive Orders erstellen, die Trump am ersten Tag im Amt unterschreiben kann“, wird der Berater Stephen Moore im Magazin zitiert. Möglich wäre beispielsweise, das Pariser Klimaschutzabkommen aufzukündigen, die von Obama abgelehnte Ölpipeline von Kanada in die USA zu realisieren, das Flüchtlingsprogramm für Syrer auszusetzen und das Handelsministerium anzuweisen, Klagen gegen China einzubringen. Möglich wäre auch, die Abschiebung von 11,3 Millionen illegalen Einwanderern anzuordnen, wie dies Trump im Wahlkampf wiederholt versprochen hatte: „Sie müssen raus.“
Die Strategen von Donald Trump setzen dabei auf Geschwindigkeit. Wenn der künftige Präsident schnell handle, könnten viele Maßnahmen realisiert werden, bevor die Gerichte – in den meisten Fällen das US-Höchstgericht – eingreifen können. Als Beispiele dienen die Executive Orders, mit denen George W. Bush als Präsident Foltermethoden und das massenhafte Abhören von Telefongesprächen erlaubte. Es dauerte lange, bis das Höchstgericht diese Befugnisse einschränkte.
Die Konsequenzen sind noch spekulativ, aber die Intention ist da.
wir werden sehen ... man muss bedenken, dass obwohl die GOP von gehirnamputierten opportunisten-zombies (gingrich ist da imho das beste beispiel) unterlaufen und teilweise übernommen wurde müssen sie in die zukunft schauen und da siehts imho folgendermaßen aus:
- kernwählerschaft stirbt schön langsam weg (wörtlich gemeint - "old white men" die gerne die 50er wieder hätten)
- sie wissen genau, dass sie mit trump einen faustischen pakt eingegangen sind
- trump muss liefern aber erstens es wird nicht so heiß gegessen ... und zweitens es muss in amerika trotzdem alles rechtsstaatlich durchgehen denn es ist (noch) nicht die türkei
- im gegensatz zu obama haben sie jetzt nicht die ausrede, dass die andere partei blockiert hätte wenn sie es in den sand setzen dann wird es ihnen sehr schwer fallen den scharzen peter aus der hand zu bekommen
- trump wird ziemlich schnell sehen, dass er nicht frank underwood sein wird und schauen wir mal wie gut er tatsächlich mit den ganzen einschränkungen zurecht kommen wird die das amt mit sich bringt und wie sein clan mit "confidential information" umgehen wird ... denn die werden jetzt mit sicherheit die nächsten 4 jahre EXTREM unter der lupe sein - da werden sich die medien und die demokraten verbeissen in jedes kleine thema
na gut wir sprechen jetzt über sjws und die stellen, da gebe ich dir natürlich recht, das andere extrem dar. nicht jeder liberale ist ein feminazi oder sjw, du musst allerdings zugeben, dass pro-sjw und pro-PC agendas überhand genommen haben, in den medien, an den unis und natürlich auf den social media plattformen. (im google heroes thread haben wir uns darüber unterhalten.) und das feindbild dieser leute ist nunmal der weiße mann und seit gestern auch die weiße frau.
das hat, wie ich in meinem vorherigen post leider nachträglich erst dazu editieren musste, mit trump direkt nichts zu tun. trump hat den leuten (siehe anteil weißer frauen und männern, die ihn gewählt haben) allerdings eine möglichkeit gegeben zu zeigen, dass sie unzufrieden sind.
unzufrieden mit was? den neger nimma nigger nennen zu dürfn? Das ma rausgehaut wird wenn ma den arbeitskollegen als reisfresser und schlitzi tituliert? Dass Pocahontas nimma am Herd steht wos hingehört?
Wie genau macht ma america wieder great again wenn ma die Mädels ordentlich an der pussy packt? Bitte erklär es mir.
Es is ja ned so, dass Trump gegen irgendwelche special snowflakes gewettert hat sondern es ging hier um ganze ethnien..
Wie bringt es uns nach vorn als Gesellschaft? Wie reisst es den Pöbel gegen die großfinanz nach vorn? Was wird dadurch BESSER?
Was genau ist jetzt das problem, dass einige leute frei am rad drehen wenns davor voll ok war, dass der zukünftige POTUS vorher 1.5 Jahre vollkommen frei gedreht hat?
add: die republikaner hatten einige kandidaten, welche im programm vom trump ned _so_ weit weg waren. ma hat sich für den sexistischen, rasistischen egomanen entschieden.
unzufrieden mit was? den neger nimma nigger nennen zu dürfn? Das ma rausgehaut wird wenn ma den arbeitskollegen als reisfresser und schlitzi tituliert? Dass Pocahontas nimma am Herd steht wos hingehört?
Wie genau macht ma america wieder great again wenn ma die Mädels ordentlich an der pussy packt? Bitte erklär es mir.
Es is ja ned so, dass Trump gegen irgendwelche special snowflakes gewettert hat sondern es ging hier um ganze ethnien..
Wie bringt es uns nach vorn als Gesellschaft?
Wie bringt wie bringt das die Gesellschaft weiter?
Keiner hat Inhalte oder nur den Ansatz um wirkliche Probleme zu lösen. Imho wissen beide Seiten nicht wirklich wo der Schuh drückt. Nur noch Phrasendrecherei und wenn der Karren vor die Wand gefahren wird zeigt man mit dem Finger auf den der am lautesten gebrüllt hat. Dank Socialmedia ist es ja dokumentiert. Trump füllt diese Rolle perfekt aus.
Bearbeitet von Deftik am 10.11.2016, 12:01
HaBa
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Es ist doch wie überall (Flüchtlinge, Frauen/Männer, Fußballfans, Veganer, ...): die 95% die keinem auf den Keks gehen sind _kein_ Problem, für niemanden, aber die 5% die die Klappe aufreißen/Mist machen sind Stimmungsbildend bei allen anderen.
Vor allem auch deshalb weil z.B,. ein weiblicher Hillary-Fan und ein männlicher Trump-Fan die freundlich miteinander diskutieren keinerlei Einschaltquoten generieren.
Aber die von mir vorhin angesprochene Grünhaarige schon. Und was nehme ich, weit weg von DC, dann wahr? Dass bei der Anti-Trump-Demo jede Menge Angschütte waren ...
Genauso wie bei jeder Trump-Rallye nur und ausschließlich schießwütige Rednecks a la "Cletus" von den Simpsons waren ...
Gestern kam ein nettes Argument: früher gab es _eine_ Nachrichtensendung mit _einer_ Wahrheit, sogar relativ egal ob die tatsächlich wahr war oder nicht, aber _alle_ hatten die selbe Info und die selbe Diskussionsgrundlage.
Jetzt ist jedes Lager in der Filterblase gefangen ...
Zitat von semteX
add: die republikaner hatten einige kandidaten, welche im programm vom trump ned _so_ weit weg waren. ma hat sich für den sexistischen, rasistischen egomanen entschieden.
Das Problem ist, keiner schaut sich die Fakten an und bildet sich seine Eigene Meinung sondern übernimmt eine Meinung die er auf der Straße gehört hat oder in den Medien. Ob er das nicht will oder nicht in der Lage dazu ist steht nochmal auf einem anderen Blatt. Aber Hauptsache ist doch, ich will keine Arbeit damit haben wenn es mich nicht persönlich betrifft. Bin ich jedoch davon betroffen brülle ich das erste laut nach was mir auf den ersten Blick für logisch vorkommt.
Nachdem Reagan in den 80ern mit seinen Reaganomics ( -> krasse Umverteilung nach Oben) den Untergang der Mittelklasse eingeläutet hat und Bush mit seinen Kriegen das Land an den Finanziellen Abgrund getrieben hat, kommt jetzt der nächste Akt.
Bill Clinton hat Bush btw. das Amt mit einem Budget-Überschuss (!) übergeben. Obama durfte dann Bush`s Scherben aufsammeln nach der gröbsten Rezession seit WW2. Immerhin konnte unter seiner Amtszeit die Arbeitslosigkeit von 10 auf 4 % gesenkt werden. In der 2. Amtsperiode wurde er dann so konsequent blockiert, das überhaupt nichts mehr ging.
Mit Trump kommt jetzt vermutlich 3. Schlag gegen die noch verbliebene Mittelklasse. Das er etwas für die kleinen Leute tun wird, um die er so intensiv und "nett" geworben hat, glauben auch nur ein paar Optimisten. Die Einkommensschere wird noch weiter auseinander-klaffen.
unzufrieden mit was? den neger nimma nigger nennen zu dürfn? Das ma rausgehaut wird wenn ma den arbeitskollegen als reisfresser und schlitzi tituliert? Dass Pocahontas nimma am Herd steht wos hingehört?
Wie genau macht ma america wieder great again wenn ma die Mädels ordentlich an der pussy packt? Bitte erklär es mir.
Es is ja ned so, dass Trump gegen irgendwelche special snowflakes gewettert hat sondern es ging hier um ganze ethnien..
Wie bringt es uns nach vorn als Gesellschaft? Wie reisst es den Pöbel gegen die großfinanz nach vorn? Was wird dadurch BESSER?
Was genau ist jetzt das problem, dass einige leute frei am rad drehen wenns davor voll ok war, dass der zukünftige POTUS vorher 1.5 Jahre vollkommen frei gedreht hat?
add: die republikaner hatten einige kandidaten, welche im programm vom trump ned _so_ weit weg waren. ma hat sich für den sexistischen, rasistischen egomanen entschieden.
und die demokraten hatten einen kandidaten, der eine richtige message im gepäck hatte und bei den leuten angekommen ist, haben sich aber für eine heuchlerische und korrupte lügnerin entschieden.
und was haben die wähler gemacht? sie haben den rassistischen egomanen gewählt, aller stimmungsmache gegen ihn zum trotz. das sollte einem zu denken geben. die demokraten werden die schuld natürlich überall suchen, nur nicht bei sich selbst.
@SJWs rassismus und sexismus ist in jeder form zu verurteilen, doch darum geht es dieser bewegung gar nicht. wir haben hier zu einem teil radikale feministinnen, die männer hassen und von rape culture und einer systematischen unterdrückung der frau im westen sprechen und zum anderen teil sjws mit einem white guilt komplex, die der meinung sind, der weiße man würde die minderheiten unterdrücken und versklaven und müsse dafur zu fall gebracht werden. (das sind btw die selben leute, die bei uns jeden als rassistisch bezeichnen, sollte er sich gegen die refugees welcome politik aussprechen.) dazu kommt bei beiden gruppen noch eine große portion paranoia und schon schreien die leute nach safe spaces, rassentrennung und der zensur von free speech.
und wie ich bereits oben geschrieben habe, hat das alles nicht direkt mit trump zu tun. die leute hier im thread würden hier wohl von 'wutwählern' sprechen. sie mögen trump nicht, hassen hillary und das establishment aber umso mehr.
warum konnten trump und sanders soviele leute begeistern? sie versprachen veränderung. hillary hingegen steht für den status quo, und davon haben die leute die nase voll.
na gut wir sprechen jetzt über sjws und die stellen, da gebe ich dir natürlich recht, das andere extrem dar. nicht jeder liberale ist ein feminazi oder sjw, du musst allerdings zugeben, dass pro-sjw und pro-PC agendas überhand genommen haben, in den medien, an den unis und natürlich auf den social media plattformen.
Ich kann dir leider nicht zustimmen. Für mich ist die Diskussionskultur baden gegangen, auf beiden Seiten. Und das wird leider nicht dadurch besser das man aus dem Bauch entscheidet, oder PC blind kritisiert, genausowenig wie dadurch das man alle Trump-Wähler als Rassisten brandmarkt.
Beidseits: Es werden Weltbilder, Klischees und hohle Phrasen wiederholt. Immer und immer wieder. Keiner erfragt den Kontext oder die Definition, aber man begibt sich schnell "huehuehue"-genau meine Meinung. Die Idioten die sich als Auserwählte sehen um die Botschaft in die Masse zu bringen sehen sich gestärkt, und glauben das sie die Wahrheit kennen, und verfallen in genau jene Rollenbilder die sie verachten weil ihnen keiner Contra gibt, ausser das Gegen-Extrem. Die sind schon von der internen Gruppe soweit abgedriftet das die Vernünftigen sagen "ja, dann red halt". Die Vernünftigen werden immer zweifeln und ruhiger sein, und sich von Extrempositionen einschüchtern lassen.
Und weiters: Ich find viele der amerikanischen Konservativen (Tea-Party und weiter rechts) verlogen. Gegen PC schimpfen, aber nicht dazu stehen. Ich hab ein Problem mit jemandem der sagt "Ich mag keine Schwarzen". Aber ich werd mit ihm diskutieren, und versuchen ihn zu überzeugen von Fakten die dem widersprechen könnten. Aber wenn der sagt "ihr wollt ja nur Weisse unterdrücken" aber das selbe meint, dann ist das eine Anpassung die er selbst vornimmt, und einen Filter den er selbst vorschaltet. Damit hab ich aber viel mehr ein Problem, weil das Problem viel zu abstrakt definiert ist. Wenn die Leute (und damit mein ich explizit rassisten/xenophobe) sagen das mag ich nicht, dazu steh ich und so ist es, dann ist das eine viel ehrlichere Basis um über sowas zu reden, aber dann muss man sich halt auch gefallen lassne wenn man hin und wieder angeflegelt wird, weil selbiges macht man selbst auch wenn man Gruppen Rechte abspricht. (imho)
Zitat von blood
und das feindbild dieser leute ist nunmal der weiße mann und seit gestern auch die weiße frau.
Das Feindbild ist u.a. ein status quo wo der weiße Mann unantastbar ist, bzw. wo selbiger besondere Rechte erfordert, obwohl er eh am Besten dasteht. Kein Problem wenn jemand für die Unterschicht was fordert, für die Arbeiter, die Industrie. Ein Problem sehen sie (und ich in gewisser Weise auch) wenn jemand der oben auf der Nahrungskette steht Sonderrechte einfordert. Muss man drüber diskutieren, aber muss man in keinster Weise für richtig empfinden. Trump ist aber genau das, im goldenen Appartment gegen das Establisment und PC wettern während man lautstark gegen alle Kritiker vom Leder zieht.
Zitat von blood
das hat, wie ich in meinem vorherigen post leider nachträglich erst dazu editieren musste, mit trump direkt nichts zu tun.
Doch irgendwie schon, weil wie schon im reddit-Thread dargestellt, scheint Trump ein Ventil zu sein für jene die gegen PC sind, konservativ denken, und die von den extrem Linken angegriffen werden, insofern in dem Kontext interessant, und auch damit wir nicht 100% offtopic werden
e: Und ich wollte dich nicht mit dem Liberalen Kommentar persönlich angreifen, aber du siehst, wenn du aufgeregt bist, kurzfristig argumentierst passiert dir das selbe. Und da nehm ich mich selbst auch nicht aus. Aber das zeigt eben auch, das ist systematisch und wenn man sich nicht aktiv darum bemüht es zu vermeiden, wird es rausrutschen. Was u.a. für mich für PC spricht (wo sich aber dann auch wieder die SJWs zu wenig an die eigene Vorgabe halten)
sh0e on head hat, wie ich finde, was sehr sinnvolles zum thema zu sagen:
Zitat von wergor
ich würde mich hüten, von einem so knappen ergebnis einen klaren wählerwillen abzuleiten.
279 zu 228 ist nicht knapp. da haben hillary 2 große bundesstaaten gefehlt. außerdem muss man sich vor augen halten, wie die karten für beide kandidaten gemischt waren. dass hillary gegen den am meisten gehassten kandidaten aller zeiten verloren hat, ist hochgradig peinlich.
Skatan
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279 zu 228 ist nicht knapp. da haben hillary 2 große bundesstaaten gefehlt. außerdem muss man sich vor augen halten, wie die karten für beide kandidaten gemischt waren. dass hillary gegen den am meisten gehassten kandidaten aller zeiten verloren hat, ist hochgradig peinlich.
hillary hat trotzdem eigentlich mehr stimmen gesamt gehabt, also so "klar" war es wohl nicht wie du dir das wünscht!
imho hat trump seine chance gegen den am meisten kandidaten - der noch dazu eine frau ist - genutzt, auch net gerade ruhmreich