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Türkei-Thread

Hansmaulwurf 11.03.2016 - 16:51 162833 1057 Thread rating
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Hornet331

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Zitat von Hansmaulwurf
2 Jahre max für Verhetzung. Totschlag ist fünf bis zehn Jahre. Körperverletzung mit Todesfolge ein bis zehn Jahre. Find ich jetzt nicht unbedingt unverhältnismäßig.

Da hast aber die anderen absetze vergessen
Wers einer "breiten öffentlichkeit" zugänglich macht (aka facebook post) -> bis zu 3 jahre

Besonders gut ist auch der 3te absatz wenn aufgrund dieser aussage gewalt ausgeübt wird. 6monate bis 5jahre.

Das ist schon a bisl weniger "verhältnismäßig"

Zitat von NeM
Das ist ein eher unguter Absatz. Davon abgesehen bleibt die Strafe aber grundsätzlich höher als bei uns:

7-12 Jahre is nunmal mehr als 1-10 Jahre.

Und daher kann man den Krone-Artikel inkl. dem Redakteur erstmal nehmen und in den Mist schmeißen... Wobei ich mich an der Stelle schon frag, ob hier ned schon Verhetzung vorliegt.

und was haben die strafjahre jetzt genau damit zu tun?

Es wurde ein gesetz ausgehebelt welches kinder vor sexuellen handlungen (bis zu einem gewissen alter) schützen soll, in dem es den generellen verkehr unter diesem alter verbietet.
Aber ist ja weiter nicht schlimm da es eh soweiso ein gesetzt gibt was vergewaltigung bestraft, aber nur wenns wer zur anzeige bringt (in einer ehe).
Bearbeitet von Hornet331 am 12.08.2016, 17:05

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von Hornet331
Da hast aber die anderen absetze vergessen
Wers einer "breiten öffentlichkeit" zugänglich macht (aka facebook post) -> bis zu 3 jahre
Hab nur Überblicksmäßig auf wiki geschaut. Ich muss aber sagen ich find A) bis zu 3 Jahre auch nicht viel anders als 2 Jahre max, und imho als Maximum ok sind und B) dachte ich eigentlich das Verhetzung sowieso vor größerem Publikum stattfinden muss? Erstaunt mich grad das es da noch eine Abstufung gibt anscheinend.


Zitat von Hornet331
Besonders gut ist auch der 3te absatz wenn aufgrund dieser aussage gewalt ausgeübt wird. 6monate bis 5jahre.

Das ist schon a bisl weniger "verhältnismäßig"
Find ich jetzt nicht, weil wenn ich jemanden öffentlich derart aufstachle das er Gewalt ausübt, sollte Ich die Konsequenzen tragen. Entscheiden wieviel es ist tut eh ein Richter, und 6 Monate Minimum für eine von jemandem angestachelte Gewalttat find ich ok. Stell dir mal das Szenario vor, irgendein Hassprediger stachelt eine Gruppe auf, die überfallen eine "gegengesinnte" Gruppe und einer wird schwer verletzt. Da fänd ich bis 5 Jahre für den Anstifter nicht überzogen.


Wobei ich sagen muss ich tu mir generell schwer einzuschätzen "was ok ist". Ich kann mir wenig Unterschied zwischen 2 u. 3 Jahren Gefängnis vorstellen weil das Szenario generell vollkommen schwer vorstellbar für mich ist und extrem abstrakt.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 12.08.2016, 17:05

mat

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Da steht jetzt mehr drinnen:

Cobase

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http://kurier.at/politik/ausland/de...ten/215.898.287
Zitat
Die deutsche Bundesregierung betrachtet die Türkei und ihren Präsidenten Recep Tayyip Erdogan nach einem Bericht des ARD-Hauptstadtstudios als aktive Unterstützer radikaler, bewaffneter Islamisten.
...
Hingewiesen wird darin demnach auf türkische "Unterstützungshandlungen" für bewaffnete Islamisten in Syrien, ägyptische Muslimbrüder und die palästinensische Organisation Hamas.
No shit Sherlock!

daisho

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Werfen wir die ganzen "nicht so wichtigen Straftäter" aus den Gefängnissen, wir brauchen Platz für Gülen-Liebhaber :confused: :eek: :o

~PI-IOENIX~

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Plus heute wieder tausende Polizisten entlassen.Super Kombi

NeM

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Wär ich schwer dafür. Und alle anderen treten dafür aus und bilden eine besser organisierte EU2 :p
Bearbeitet von NeM am 19.08.2016, 09:37

22zaphod22

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naja im generalplan von sultan steht dass sie beitreten werden ... ob der rest das will oder nicht ... bis dorthin wird die türkei rechtzeitig zum 100ten geburtstag das beste land der welt sein ! das deutsche weibsvolk wird betteln darum das osmanische großreich in der eu zu haben

mat

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Einfach erzwingen, am besten mit Drohungen wie "sonst lassen wir alle Flüchtlinge durch". Das zeigt dann, dass sie bereit für die EU sind. :rolleyes:

Edit: Mit besonderer Verachtung trete ich jenen Türkei-EU-Befürwortern entgegen, die im Beitritt wirtschaftliche Vorteile für die EU sehen. Leider haben diese Leute nicht verstanden, dass es nicht nur um Wirtschaftswachstum geht, sondern Prinzipien wie Menschenrechte, Meinungsfreiheit, Religionsfreiheit und dergleichen viel wichtiger sind. Dasselbe gilt natürlich auch für die USA, die mit der Verfechtung der Todesstrafe und uneingeschränkten Waffenbesitz nicht viel besser unterwegs sind als die Türkei.

22zaphod22

chocolate jesus
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da ami bashing ist populär und sicherlich nicht unverdient aber eine todesstrafe in den usa ist nicht das gleiche wie in der türkei

in den usa haben die historisch ein ganz anderes verhältnis zur todesstrafe und generell gesehen geht der trend auch dazu sie abzuschaffen oder nicht mehr anzuwenden ... und obwohl gewisse teile der bevölkerung benachteiligt sind auf grund unterschiedlicher faktoren ist dort eine politische bestrafung mit der todesstrafe so gut wie unmöglich ... in der türkei wird sie eingeführt um möglichen politischen gegnern die rute ins fenster zu stellen und auch um den starken mann zu markieren um die macho-trotteln testosterongesteuert zu wahlurne zu bringen um den anschein einer demokratie aufrecht zu erhalten ...

und der "uneingeschränkte waffenbesitz" in den usa ist auch etwas das wir in europa niemals verstehen werden ...

die türken und die usa in einem atemzug zu nennen finde ich falsch ...

mat

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Ich nenne sie nicht im gleichen Atemzug, ich sage nur, dass auch die USA, mit der wir regen Handel pflegen, der mit TTIP erweitert wird, nicht mit Europa kompatibel ist. Nicht nur was die Todesstrafe und Waffenbesitz angeht, auch die unverfrorene Weiterführung der NSA, die offiziellen und inoffiziellen Beteiligungen in Kriegen etc zeugen von derselben Neandertaler-Einstellung.

Btw, das wollte ich auch noch hier anbringen: Ich hatte vor wenigen Wochen, also kurz nach dem Putschversuch, das Vergnügen längere Zeit mit einem Türken aus Istanbul zu plaudern, der mit einer Bekannten hier in Österreich zusammen ist. Er hat sich ganz stark gegen die Gülen-Bewegung ausgesprochen und ist der absoluten Überzeugung, dass ein Putsch ausschließlich negative Konsequenzen gehabt hätte. Auch er war ein Erdogan-Anhänger und meint, dass mit ihm die Türkei besser unterwegs ist. Übrigens ein gebildeter Radiologe. :confused:

22zaphod22

chocolate jesus
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ich glaube in wirklichkeit haben wir keine ahnung über die "gülen bewegung" oder die tatsächliche politische lage und geschichte dieser spannungen ... ob der putsch jetzt besser oder schlechter gewesen wäre ist so eine hättiwaritätti geschichte ... da kann man darüber diskutieren wenn man will aber sinn macht es keinen ...

was aber 100% klar ist ... das scheitern der putschisten hat nur erdogan in die hände gespielt und die situation (aus sicht der "westlichen welt") verschlechtert ...

Cobase

Mr. RAM
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Das "Vertrauen" der Amerikaner in die Türkei dürfte sich in Grenzen halten:

https://www.euractiv.de/section/eu-...nach-rumaenien/
Zitat
Angesichts der Spannungen zwischen Washington und Ankara haben die USA begonnen, ihre in der Türkei stationierten Atomwaffen nach Rumänien zu transportieren.
Ein Vertrauensbeweis sieht anders aus.
Bearbeitet von Cobase am 19.08.2016, 15:07

Hansmaulwurf

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Zitat von 22zaphod22
ich glaube in wirklichkeit haben wir keine ahnung über die "gülen bewegung" oder die tatsächliche politische lage und geschichte dieser spannungen ... ob der putsch jetzt besser oder schlechter gewesen wäre ist so eine hättiwaritätti geschichte ... da kann man darüber diskutieren wenn man will aber sinn macht es keinen ...
Ich schau ob ich die Artikel finde, ich hab die Woche 2 sehr interessante gelesen, einer in der Zeit (Print) und der andere glaub ich Spiegel (print). Beide sehr kritisch und beidseitig beleuchtet. Nach aussen geben sie sich demokratisch, säkular, und auch sehr Bildungs- und Frauenfreundlich. Was hinter vorgehaltener Hand gesagt wird und passiert scheint aber keiner wirklich Einblick zu haben. Fakt ist auch, das sie sehr wohl Einfluss in der Türkei hatten (?), so dürfte die Geschichte die Erdis Sohn 2013 (?) in Bedrängniss gebracht hat wegen Unterschlagung oder Steuerhinterziehung sehr wohl von der Gülen-Bewegung geleakt worden sein. Und das war anscheinend auch der Zeitpunkt wo die Stimmung gegen Gülen umgeschlagen ist.

ENIAC

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Zitat von mat
Übrigens ein gebildeter Radiologe. :confused:

Ja und? Nur weil er Medizin studiert hat heißt das noch lange nicht, dass er die Weisheit mit dem Löffel gegessen hat! ;)
Es soll auf unserem Planeten auch gscheite Pfosten geben... :p :D

@vorheriger Diskussion
Auch ich würde von dem Vergleich USA - Türkei Abstand nehmen.
Klar hat die USA auch ihre Problemchen. unter anderem die Todesstrafe.
Aber diese wird nicht dafür eingesetzt, um politische Gegner einzuschüchtern oder gar zu beseitigen.

Übrigens geht der Zuspruch in der Bevölkerung zurück. Seit 2004 ist die Anzahl der Vollstreckungen rückläufig. Die Türkei wollen die Todesstrafe nach über 30 Jahren wieder einführen!!!
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