Burschi1620
24/7 Santa Claus
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Ich versteh nicht warum man bei so einer Anklage überhaupt einen Prozess aufmacht Na ehrlich: Der wird im Gefängnis sowieso sterben, welche Anklage daran jetzt schuld war ist doch wurscht. Interessant wärs wenn wir in den USA wären und die Todesstrafe im Raum stehen würde...
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semteX
begehrt die rostschaufel
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Ich versteh nicht warum man bei so einer Anklage überhaupt einen Prozess aufmacht Na ehrlich: Der wird im Gefängnis sowieso sterben, welche Anklage daran jetzt schuld war ist doch wurscht. Interessant wärs wenn wir in den USA wären und die Todesstrafe im Raum stehen würde... angenommen fritzl hätt auch noch eventuell den könig ermordet und darauf gäbs in österreich die todesstrafe. also zieht das "am meisten".. jetzt wird ihm also nur königsmord vorgeworfen. Im prozess stellt sich heraus, er hat den könig ned gekillt, den rest aber schon gemacht => freispruch
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Skatan
peace among worlds!
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Interessant wärs wenn wir in den USA wären und die Todesstrafe im Raum stehen würde... da wirds noch interessant ob ihm der mord an dem einem kind "bewiesen" wird. ohne tötung siehts auch in den usa eher schlecht mit der todesstrafe aus
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Burschi1620
24/7 Santa Claus
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angenommen fritzl hätt auch noch eventuell den könig ermordet und darauf gäbs in österreich die todesstrafe. also zieht das "am meisten"..
jetzt wird ihm also nur königsmord vorgeworfen. Im prozess stellt sich heraus, er hat den könig ned gekillt, den rest aber schon gemacht
=> freispruch Oke ich geb auf bevor ich angefangen hab. Ich tscheck unser Rechtssystem anscheinend nicht. edit@ Skatan, war er nicht eh schon geständig?
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fatmike182
Agnotologe
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Jo, aber was spricht gegen die eigentlich logische Aufaddierung des Strafmaßes? Bei Gegenständen ist das was anderes: wenn ich ein Auto zerkratz, es dann mit einem Hammer maltretier und dann anzünd -- da muss man nicht summieren, Fakt ist ja dann, dass es hin ist. Wenn wer sich an einer Person gewalttätig vergeht, ebenso sexuell und zuguterletzt das ganze brutal tödlich abgerundet wird bekommt der Angeklagte maximal eine der 3 möglichen Strafen
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Longbow
Here to stay
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Der Prozess ist ja so eben im Beginnen; was wie dabei rauskommt sollen die Fachleute entscheiden - da möcht ich mich nicht einmischen.
Allerdings wenn man sowas liest wie und dann die juristische Realität anschaut hab ich ein ethisches Verständnisproblem: warum UND und nicht so wie es tatsächlich ist ODER?
Defacto wird in Ö ja quasi nur wegen dem höchstgestraften Delikt belangt - am Papier steht freilich dann mehr, aber er sitzt ja nur eine Strafe ab (die ja bei der Höchststrafe ihr Ende hat, auch wenn sich alles andere additiv auswirken kann).
Kann mir wer mit dem juristischen Grundverständnis erklären, wieso das so ist - ich checks wirklich nicht weil er alles begangen hat? er hat sie ja - eingesperrt -> freiheitsentzug - UND vergewaltigt - sklavenhandel?! kA inwiefern das passt - UND weil es eine familienangehörige war -> blutschande ich kann für diese dinge ja auch jeweils einzeln verklagt werden wenn ich "NUR" wenn einsperr ODER wen vergewaltig ODER sex mit meiner tochter/schwester hab, ODER niemanden persönlich einsperre/vergewaltige aber für geld weiterverkaufe €dit: oder meintest du warum man die strafen dann ned zsammzählt und 3j+5+10j = 18jahre knast und nicht 10 jahre knast?! ich glaub das liegt daran, dass man quasi während den 10 jahren die anderen "eh auch absitzt"
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fatmike182
Agnotologe
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schön & gut -- aber so bekommt er die selbe Strafe wie wenn er 90% davon nicht gemacht hätte (das semtex Argument leuchtet ein, erklärt aber nicht, warum er nur eine der Strafen bekommen kann)
ja, war gemeint. Afaik kann ja die das Höchstmaß in keinem Fall (auch wenn sich der Rest verschlechternd auswirkt) überschritten werden
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Longbow
Here to stay
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schön & gut -- aber so bekommt er die selbe Strafe wie wenn er 90% davon nicht gemacht hätte (das semtex Argument leuchtet ein, erklärt aber nicht, warum er nur eine der Strafen bekommen kann)
ja, war gemeint. Afaik kann ja die das Höchstmaß in keinem Fall (auch wenn sich der Rest verschlechternd auswirkt) überschritten werden naja, es gibt doch auch irgendwie bei manchen verbrechen dann so ein "besonders schlimmes XY" du kriegst ja afaik bei mord im affekt auch was anderes als für "mord 2 jahrelang genauestens durchgeplant" insofern glaub ich schon, dass sie auf das jeweils höchste (schwere nötigung?/wiederholte vergewaltigung?) die anderen sachen eh schon strafausdehnend miteinbezogen werden gibt ja auch im umgekehrten fall strafminderungsgründe
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fatmike182
Agnotologe
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klingt für mich nur nach Mengenrabatt, imho trotzdem nicht das was ich als ethisch vollkommen ok ansehen würd
btw: ja sicher wirkt das andere auf das Strafausmaß (also verlängernd), aber je näher dieser vorhin schon beim Höchtmaß war, desto weniger kann das ja dann angehoben werden
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Longbow
Here to stay
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klingt für mich nur nach Mengenrabatt, imho trotzdem nicht das was ich als ethisch vollkommen ok ansehen würd
btw: ja sicher wirkt das andere auf das Strafausmaß (also verlängernd), aber je näher dieser vorhin schon beim Höchtmaß war, desto weniger kann das ja dann angehoben werden das is jetzt natürlich die frage, was ethisch oder was nicht ethisch is, sowas is auch ne relativ subjektive sache wobei ich "!persönlich!" der meinung bin, dass solche sachen wie der herr f. gemacht hat eigentlich mit einem lebenslangen(und damit mein ich nicht 30 jahre und dann wieder raus) aufenthalt in einer anstalt für geistig abnorme rechtsbrecher verbunden sein sollten
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daisho
SHODAN
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Mord ist immer geplant, ansonsten wäre es Totschlag (oder Schwere Körperverletzung mit Todesfolge). Das es redundante Paragraphen geben kann ist ja egal, das ist nur Papierkram. Man muss einfach alle anwenden, denn wenn "der eine" nicht durchgeht (aus welchen Grund auch immer) wäre er sonst plötzlich auf freiem Fuß. Jeder muss natürlich für alle erfüllten Tatbestände rechenschaft ablegen, und ja ... es gibt keine Aufsummierung der Strafen.
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Dreamforcer
New world Order
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ist halt so das bei uns verbrechen nicht zusammen gezählt werden können, es kann immer nur das "schlimmste" geahndet werden. Das schlimmste bei uns ist ja iirc Lebenslang (20 oder 25 Jahre iirc ?) und anschliessende Sicherheitsverwahrung. Da kommst dann auch nimmer raus
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Gräflicher
Here to stay
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Lebenslang ist soweit ich weiß das Leben lang.
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Longbow
Here to stay
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Lebenslang ist soweit ich weiß das Leben lang. eben nicht, wie ich oben schon geschrieben hab, ich bin jetzt von 30 jahren ausgegangen, es spielt sich eben meistens im zeitraum von 25-30 jahren ab, dann kommt man "wegen guter führung" frei
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Dreamforcer
New world Order
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Lebenslang ist soweit ich weiß das Leben lang. Deutsches Strafrecht
Unter einer lebenslangen Freiheitsstrafe versteht man in Deutschland einen Freiheitsentzug auf unbestimmte Zeit – mindestens aber 15 Jahre.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lebens...Freiheitsstrafe glaub ist bei uns eben auch so
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