"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Tochter 24 Jahre lang im Verließ versteckt, missbraucht, geschwängert

Hokum 27.04.2008 - 16:47 24252 273 Thread rating
Posts

Burschi1620

24/7 Santa Claus
Avatar
Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792
Ich versteh nicht warum man bei so einer Anklage überhaupt einen Prozess aufmacht :D
Na ehrlich: Der wird im Gefängnis sowieso sterben, welche Anklage daran jetzt schuld war ist doch wurscht.
Interessant wärs wenn wir in den USA wären und die Todesstrafe im Raum stehen würde...

semteX

begehrt die rostschaufel
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14646
Zitat von Burschi1620
Ich versteh nicht warum man bei so einer Anklage überhaupt einen Prozess aufmacht :D
Na ehrlich: Der wird im Gefängnis sowieso sterben, welche Anklage daran jetzt schuld war ist doch wurscht.
Interessant wärs wenn wir in den USA wären und die Todesstrafe im Raum stehen würde...
angenommen fritzl hätt auch noch eventuell den könig ermordet und darauf gäbs in österreich die todesstrafe. also zieht das "am meisten"..

jetzt wird ihm also nur königsmord vorgeworfen. Im prozess stellt sich heraus, er hat den könig ned gekillt, den rest aber schon gemacht

=> freispruch

Skatan

peace among worlds!
Avatar
Registered: Feb 2004
Location: Trieben
Posts: 4243
Zitat von Burschi1620
Interessant wärs wenn wir in den USA wären und die Todesstrafe im Raum stehen würde...

da wirds noch interessant ob ihm der mord an dem einem kind "bewiesen" wird.

ohne tötung siehts auch in den usa eher schlecht mit der todesstrafe aus

Burschi1620

24/7 Santa Claus
Avatar
Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792
Zitat von semteX
angenommen fritzl hätt auch noch eventuell den könig ermordet und darauf gäbs in österreich die todesstrafe. also zieht das "am meisten"..

jetzt wird ihm also nur königsmord vorgeworfen. Im prozess stellt sich heraus, er hat den könig ned gekillt, den rest aber schon gemacht

=> freispruch
Oke ich geb auf bevor ich angefangen hab. Ich tscheck unser Rechtssystem anscheinend nicht. :p

edit@ Skatan, war er nicht eh schon geständig?

fatmike182

Agnotologe
Registered: Oct 2005
Location: VIE
Posts: 4223
Jo, aber was spricht gegen die eigentlich logische Aufaddierung des Strafmaßes?
Bei Gegenständen ist das was anderes: wenn ich ein Auto zerkratz, es dann mit einem Hammer maltretier und dann anzünd -- da muss man nicht summieren, Fakt ist ja dann, dass es hin ist. Wenn wer sich an einer Person gewalttätig vergeht, ebenso sexuell und zuguterletzt das ganze brutal tödlich abgerundet wird bekommt der Angeklagte maximal eine der 3 möglichen Strafen

Longbow

Here to stay
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Homeoffice
Posts: 5363
Zitat von fatmike182
Der Prozess ist ja so eben im Beginnen; was wie dabei rauskommt sollen die Fachleute entscheiden - da möcht ich mich nicht einmischen.

Allerdings wenn man sowas liest wie und dann die juristische Realität anschaut hab ich ein ethisches Verständnisproblem:
warum UND und nicht so wie es tatsächlich ist ODER?

Defacto wird in Ö ja quasi nur wegen dem höchstgestraften Delikt belangt - am Papier steht freilich dann mehr, aber er sitzt ja nur eine Strafe ab (die ja bei der Höchststrafe ihr Ende hat, auch wenn sich alles andere additiv auswirken kann).

Kann mir wer mit dem juristischen Grundverständnis erklären, wieso das so ist - ich checks wirklich nicht
weil er alles begangen hat?

er hat sie ja
- eingesperrt -> freiheitsentzug
- UND vergewaltigt
- sklavenhandel?! kA inwiefern das passt
- UND weil es eine familienangehörige war -> blutschande

ich kann für diese dinge ja auch jeweils einzeln verklagt werden wenn ich "NUR" wenn einsperr ODER wen vergewaltig ODER sex mit meiner tochter/schwester hab, ODER niemanden persönlich einsperre/vergewaltige aber für geld weiterverkaufe

€dit:
oder meintest du warum man die strafen dann ned zsammzählt und 3j+5+10j = 18jahre knast und nicht 10 jahre knast?!

ich glaub das liegt daran, dass man quasi während den 10 jahren die anderen "eh auch absitzt"

fatmike182

Agnotologe
Registered: Oct 2005
Location: VIE
Posts: 4223
schön & gut -- aber so bekommt er die selbe Strafe wie wenn er 90% davon nicht gemacht hätte
(das semtex Argument leuchtet ein, erklärt aber nicht, warum er nur eine der Strafen bekommen kann)

ja, war gemeint.
Afaik kann ja die das Höchstmaß in keinem Fall (auch wenn sich der Rest verschlechternd auswirkt) überschritten werden

Longbow

Here to stay
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Homeoffice
Posts: 5363
Zitat von fatmike182
schön & gut -- aber so bekommt er die selbe Strafe wie wenn er 90% davon nicht gemacht hätte
(das semtex Argument leuchtet ein, erklärt aber nicht, warum er nur eine der Strafen bekommen kann)

ja, war gemeint.
Afaik kann ja die das Höchstmaß in keinem Fall (auch wenn sich der Rest verschlechternd auswirkt) überschritten werden
naja, es gibt doch auch irgendwie bei manchen verbrechen dann so ein "besonders schlimmes XY"

du kriegst ja afaik bei mord im affekt auch was anderes als für "mord 2 jahrelang genauestens durchgeplant"

insofern glaub ich schon, dass sie auf das jeweils höchste (schwere nötigung?/wiederholte vergewaltigung?) die anderen sachen eh schon strafausdehnend miteinbezogen werden
gibt ja auch im umgekehrten fall strafminderungsgründe

fatmike182

Agnotologe
Registered: Oct 2005
Location: VIE
Posts: 4223
klingt für mich nur nach Mengenrabatt, imho trotzdem nicht das was ich als ethisch vollkommen ok ansehen würd

btw: ja sicher wirkt das andere auf das Strafausmaß (also verlängernd), aber je näher dieser vorhin schon beim Höchtmaß war, desto weniger kann das ja dann angehoben werden

Longbow

Here to stay
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Homeoffice
Posts: 5363
Zitat von fatmike182
klingt für mich nur nach Mengenrabatt, imho trotzdem nicht das was ich als ethisch vollkommen ok ansehen würd

btw: ja sicher wirkt das andere auf das Strafausmaß (also verlängernd), aber je näher dieser vorhin schon beim Höchtmaß war, desto weniger kann das ja dann angehoben werden
das is jetzt natürlich die frage, was ethisch oder was nicht ethisch is, sowas is auch ne relativ subjektive sache ;)

wobei ich "!persönlich!" der meinung bin, dass solche sachen wie der herr f. gemacht hat eigentlich mit einem lebenslangen(und damit mein ich nicht 30 jahre und dann wieder raus) aufenthalt in einer anstalt für geistig abnorme rechtsbrecher verbunden sein sollten

daisho

SHODAN
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19752
Mord ist immer geplant, ansonsten wäre es Totschlag (oder Schwere Körperverletzung mit Todesfolge).
Das es redundante Paragraphen geben kann ist ja egal, das ist nur Papierkram. Man muss einfach alle anwenden, denn wenn "der eine" nicht durchgeht (aus welchen Grund auch immer) wäre er sonst plötzlich auf freiem Fuß. Jeder muss natürlich für alle erfüllten Tatbestände rechenschaft ablegen, und ja ... es gibt keine Aufsummierung der Strafen.

Dreamforcer

New world Order
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: Tirol
Posts: 9039
ist halt so das bei uns verbrechen nicht zusammen gezählt werden können, es kann immer nur das "schlimmste" geahndet werden. Das schlimmste bei uns ist ja iirc Lebenslang (20 oder 25 Jahre iirc ?) und anschliessende Sicherheitsverwahrung. Da kommst dann auch nimmer raus

Gräflicher

Here to stay
Registered: Dec 2001
Location: Baden bei Wien
Posts: 976
Lebenslang ist soweit ich weiß das Leben lang.

Longbow

Here to stay
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Homeoffice
Posts: 5363
Zitat von Gräflicher
Lebenslang ist soweit ich weiß das Leben lang.
eben nicht, wie ich oben schon geschrieben hab, ich bin jetzt von 30 jahren ausgegangen, es spielt sich eben meistens im zeitraum von 25-30 jahren ab, dann kommt man "wegen guter führung" frei

Dreamforcer

New world Order
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: Tirol
Posts: 9039
Zitat von Gräflicher
Lebenslang ist soweit ich weiß das Leben lang.
Zitat
Deutsches Strafrecht

Unter einer lebenslangen Freiheitsstrafe versteht man in Deutschland einen Freiheitsentzug auf unbestimmte Zeit – mindestens aber 15 Jahre.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lebens...Freiheitsstrafe

glaub ist bei uns eben auch so
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz