Terroranschlag auf "Charlie Hebdo"

Zitat von xyto

@zaphod:

Du wärst vermutlich überrascht, was so alles in der muslimischen Welt geglaubt wird (und zu welchen Anteilen). Hier nur ein Link, weil ich jetzt nicht zu lange suchen möchte: http://www.washingtonpost.com/blogs...-leaving-islam/

Welcher Anteil der (gläubigen) Muslime in Österreich die Tat ohne wenn und aber verurteilen würde? Du wärst vermutlich noch überraschter.

Es hat einen Grund, warum es keine bzw. kaum Demonstration von muslimischen Verbänden etwa für Meinungsfreiheit gibt. Warum in der muslimischen Welt Aufstände erfolgen, wenn Karikaturen publiziert werden, aber keine, wenn Menschen ermordet werden.

Der Grund: Die "Liebe" zum Propheten ist größer, als das Mitleid oder Liebe zu Ungläubigen. Ich leite diese Aussage ganz einfach aus den Taten ab. Sie ist soviel größer, dass Mord an Ungläubigen als weniger schlimm angesehen wird, als beleidigende Zeichnungen Mohammeds.

Es ist dieselbe Mentalität von Leuten, die jemanden umbringen würden, weil er ihre "Mutter beleidigt" hat und sich dabei völlig im Recht fühlen (und der Gruppe, die den Schlächter auch noch bestärkt).

überrascht bin ich bei weitem nicht - ich habe beruflich doch einiges mit VAE und Saudi zu tun und habe doch etwas zeit mit / unter arabern verbracht - ich kennen die moslems "vor ort" (und habe mich dort nie wohl gefühlt)

ich würde nur allzu gerne wissen was in den köpfen der "integrierten" moslems vor sich geht ... eben warum hier zwar die ächtung der anschläge lauthals verkündet wird aber die wurzel des übels nicht angesprochen wird ... etwas nach dem motto "also umbringen hättens die ungläubigen net müssen" aber wenn sie den propheten nicht beleidigt hätten wär das nicht passiert ?

ist es tatsächlich so, dass der "normale" moslem zwar nicht radikal ist aber unfähig ist meinungsfreiheit mit religionsfreiheit gleichzustellen ?

wenn das tatsächlich so ist dann wird die summe des kollektiven grolls immer wieder ausreichen um radikale eiterherde hervorzubringen

Ungeschnittenes Video des Zugriffs auf den Supermarkt

http://www.liveleak.com/view?i=869_1420833044

00:21 - (!)1 Polizist nimmt sich ein Herz und stürmt in den Supermarkt

00:25 - es sieht so aus, als würde der Polizist im Kreuzfeuer von den (!)eigenen Leuten in den Rücken geschossen und in der Folge stürzt er im Supermarkt

00:43 - der Geiselnehmer stürmt aus dem Supermarkt und wird zum Schweizer Käse

01:00 - der verletzte Polizist wird abtransportiert


Der Polizist wird sicher nicht gut auf seine Kollegen zu sprechen sein, falls es sich wirklich so zugetragen hat...

Bin schon gespannt, was die Aufarbeitung des Zugriffs ergibt - ob die Geiseln alle schon vorher tot waren, oder während des Zugriffs durch den Geiselnehmer oder die Polizei ums Leben kamen.

Die Qualität des Videos ist nicht so toll, aber ich zähle mehr als 2 Dutzend Beamte vor dem Rolltor...

was ich nicht verstehe... die haben VDS, diese Leute sind amtsbekannt - SEIT JAHREN. ihr umfeld ist bekannt, das ist kein einzelfall in der westlichen welt (sydney zb.) die sind auf no-fly listen, man wusste sogar dass die trainiert haben könnten - was sich ja als wahr herausgestellt hat.

man kennt das Gefahrenpotential. Was machen diese Leute beim geheimdienst/verfassungsdienst?

und jetz kommt mir keiner mit political correctness in einem land in dem die marine le pen und ihre front national extrem stark sind - und bald kanzleranspruch stellen könnten wenn sies gut dreht/die leute drauf reinfallen.

da muss aber soviel schief laufen... intelligence work ohne den intelligence part.

btw. als kleines schmankerl - der mann der den kosher laden mit kunden in geiselhaft hatte, um die anderen schweine freizupressen.

http://www.20min.ch/panorama/news/story/24789929

Zitat

Der Geiselnehmer von Paris traf 2009 auf den damaligen Präsidenten Nicolas Sarkozy. In einer Zeitung wurde er kurz porträtiert.

jo das zeigt zum einen dass es eben gott sei dank nur eine kleine gruppe von wirklich wahnsinnigen gibt.

und es zwischen verständnis/sympathie/unterstützung/ausführung eines solchen wahnsinns doch einen großen qualitativen unterschied gibt.

solang die amis mit ihrem drohnenbullshit nicht aufhören, dort sind solche massaker bitte fast schon an der tagesordnung - wird sich NICHTS ändern.

ich weiß es ist meist umgekehrt: aber wenn bei einem drone strike 10 "terroristen" draufgehen und "nur einer" der hald zufällig zur falschen zeit am falschen ort war...

du könntest dem IS nicht behilflicher sein bei der rekrutierung.

Zitat von semteX

der money quote (der leider im reply verloren geht) is ja bitte a scherz oder?

was heißt marginalisierung? Dass in zig staaten a frau ned mal a auto fahrn darf is a "marginalisierung" die fast keinen betrifft? was soll der blödsinn?

Ist dir klar was das Wort bedeutet?

Zitat

die Abdrängung von Minderheiten an den Rand der Gesellschaft

https://de.wiktionary.org/wiki/Marginalisierung
Was genau haben "die Moslems" oder "der Islam" damit zu tun, wenn ein paar Herscher in xyz draufkommen das das eine gute Idee wär behämmerte Gesetze zu beschließen? Würd irgendwer draufkommen das das Christentum dran Schuld ist wenn ein Abtreibungsgegner mal wieder einen Arzt absticht ? Oder jemand auf einer Insel 77 Menschen ums Eck bringt, weil seine Religion die richtige ist. Oder wir (aka die NATO) Tausende Zivilisten elektronisch hinrichten ohne Prozess, und dabei in Kauf nehmen, das muslimische Zivilisten getötet werden, eben weil sie "nur" Muslime am anderen Ende der Welt sind. Da kommt auch keiner auf die Idee das das Christentum die Leute dazu bringt. Und dann schauen so Fressen wie der Sarazin aus der Kiste und bekommen stundenlange Sendezeit um über ihre kruden Thesen von vererbter Faulheit der Zuwanderer "aus dem Süden" herzuziehen. Oder das Le Pen, Strache, und Pegida und Konsorten regelmäßig interviewed werden, Leute aus den Parteien Sachen gesagt werden, über die sich niemand aufregt. Die EU ein Negerkonglomerat ? Wurst. Über einen Fussballer herziehen ? Teh evil!! Der Fleischhacker schwärmt währenddessen wie super unsere Wirtschaft ohne faule Zuwanderer wäre.
Wann genau hast du das letzte Mal irgendwas positives über den Nahen Osten, Pakistan und Konsorten gehört ? Es geht immer nur um Krieg, wer stirbt usw. Ja klar, das sind furchtbare Sachen und werden deshalb berichtet. Es wird immer rausgestrichen wieviel Leute getötet wurden, und das es muslimische Extremisten waren. Aber ja, das passiert in Kriegsgebieten und Orten wo Warlords das sagen haben..

Und du machst genau das selbe. Argumente auflisten warum Muslime vermeintlich böse sind. Anders kann ich es mir nicht erklären das du sowas in einem Thread in dem es um Terror in Paris geht postest. Genauso wie andere. Muslime machen was böses ? To da chopper, posten wirs doch in einem Thread über Terroristen am anderen Ende der Welt.

Zitat von semteX

Dass ich für Kritik am Herrscher / der Religion NACH DEM GEBET 20 x 50 Peitenschiebe bekomm und die Masse bissi dabei stumm zuschaut is nunmal a fakt. was hättens denn sonst berichten sollen? gar nix?

Könnens gerne berichten. Und dann sammeln sich die "Religion des Friedens"-Kommentare die noch die harmloseste Form von rassistischem über den Kamm scheren ist. Das wird dann so oft mantraartig wiederholt bis wir wissen das die nur böse sein können.
Klar ist es Fakt was passiert ist, aber was ist Schuld das z.B. keiner was macht ? Wohl nicht weil sich alle denken "Boah, so ein böser Muslim der hat das verdient" sondern weils Angst haben dann selber danebenzustehen und 20x50 Peitschenhiebe zu bekommen.

Zitat von semteX

keiner berichtet "millilonen moslems ham heut nix angestellt"

Aber viele berichten "war Muslim" hat x gemacht. Würde keiner auf die Idee kommen bei einem Christen rauszuheben oder zu erwähnen. Oder daran den Grund für seine Taten festzumachen. Ich kann mich an keine "Christ trinkt zuviel Blut Jesu und tötet x Personen im Verkehr"-Headline erinnern.

edit:
@Ultimus: Gerade eine Mail von den Grünen bekommen. Morgen ist Kundgebung um 16h Ballhausplatz

Das werden wir wohl nicht erfahren ob das falsch gelaufen ist, es war ja niemand vor ort geschweige denn hat jemand von uns schreibtischtätern ahnung von polizeilicher taktik. Mutmaßungen anstellen bringt leider nix, is halt nicht CS oder Rainbow Six.

Der wird wohl Suicide by cop bevorzugt haben.