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Nationalratswahl 2024

Jedimaster 22.01.2024 - 12:34 336037 1881 Thread rating
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davebastard

Vinyl-Sammler
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was man ihm auf jedefall zu gute halten muss ist dass er das riskiert hat. weil auf Gemeinderatsebene hat er ja prinzipiell keinen Einfluss. Aber durch seine Empfehlung für den Rücktritt hat er den Druck anscheinend groß genug werden lassen.

edit: solche Dinge sind auch wichtig um seine Führungsposition zu festigen

Jedimaster

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In Linz gibts Neuwahlen im November/Dezember. Wo der Herr Luger jetzt wohl abbleiben wird ? LinzAG ?

ENIAC

Do you Voodoo
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Zitat aus einem Post von smashIt
da muss ich dir widersprechen.
gerade die blauen haben schon öfter leute in den eigenen reihen abgesägt.
strache und haider z.b.

Kannst so nicht vergleichen...
Bei Haider hat sich die gesamte Partei gespalten.
Und Strache - naja, wenn's den nach dem Skandal nicht "abgesagelt" hätten, hätte es vermutlich die gesamte Partei zerrissen.

Andere Gegenbeispiele:
Landbauer, Waldhäusl, usw... von denen hätten sie sich instant trennen müssen! Aber jo... ;)

Und warum sie es nicht schaffen sich von den Identitären zu distanzieren, steht wahrscheinlich auch nur in den Sternen?
Im Gegenteil - von unserem angehenden, selbsternannten "Volkskanzler" werden sie sogar als eine schützenswerte NGO angesehen. Kannst nicht erfinden. :D :D

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat aus einem Post von ferdl_8086
Die FP hat das Thema dann aufgegriffen, habe ich positiv gefunden, aber mir war natürlich auch klar, dass das nach der Wahl wieder komplett verschwinden wird und so ist es dann ja auch gekommen.

naja ... das ist ja auch so ein nettes Ding, dass man die Demokratie mit ihren eigenen Werkzeugen zerstören / beschneiden / vom "Ballast" befreien kann

warum manche Parteien das "hassen" (??) liegt ebenfalls wieder in der komplexeren Natur der Sache

ich bin gegen die "zusätzliche direkte Demokratie" (z.B. Idee der FPÖ automatische Volksabstimmungen nach erfolgreichen Volksbegehren mit mehr als 900.000 Unterschriften) weil sie effektiv selten wirklich Vorteile zu den vorhandenen Prozessen und dem medial-politischen Umfeld bringen aus dem dann politische Veränderung hervorgeht

ein Thema dass 900.000 Menschen (oder ca. 15% der "aktiven Bevölkerung) dazu bewegt eine Aktion zu setzen, ist in einer freien Demokratie schon nichts was eine Regierung oder Regierungspartei ignorieren darf ohne vom Volk "bestraft" zu werden

ABER !! sicher zu stellen, dass sie nicht missbraucht wird ist extrem schwer

WEIL:

wenn du das Spiel mit der "direkten Demokratie" zu spielen beginnst gibst du dem Mob / wütendem Pöbel einen extremen Hebel

denn das ist eine perfekte Abkürzung die Vernunft und Verstand umgehen kann um zu einer verbindlichen Volksabstimmung zu führen - am Ende steht eine JA / NEIN Frage

DANN

können wir uns sicher sein, dass wir mit Fragen BOMBARDIERT werden und die werden ihre Profis daran setzen, dass man die politischen Agenden schön in aktuelle Aufreger verknüpft und über den kleinsten gemeinsamen Nenner (Angst) Menschen (die eigentlich sonst nichts gemeinsam haben) ins gleiche Boot setzt bis die 900k erreicht sind


so schnell und so unberechenbar heutzutage Themen hochgespielt werden können bin ich froh, dass wir das Werkzeug nicht haben und die "Hürden" der repräsentativen Demokratie diese Wellen der Hysterie dann brechen

zu Corona Zeiten bin ich mir sicher, dass ich wöchtentlich den Aufruf bekommen hätte für etwas zu stimmen ... im social distancing dann vielleicht eine "Aufgabe" und viele Fragen beantwortet man wohl mit "JA"

Jedimaster

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Ich sehe bei sowas kein echtes Problem.

Natürlich müsste das einreichen und die "Vergütung" von Volksbegehren ebenfalls entsprechend reformiert werden damit es kein Geschäftsmodell mehr sein kann (zb. es gibt kein Bargeld sondern nur eine Steuergutschrift für den Verein/Unternehmen/Einzelperson dahinter, limitierung auf eine pro Jahr)

Ja, man gibt wütendem Pöbel / Mob natürlich damit einen Hebel, aber dieser Pöbel / Mob müsste dann mehr als die hälfte der Bevölkerung sein damit die Volksabstimmung durchgeht, und ... tja was nennt man das dann ? Demokratie vielleicht ? ;)

Ja, es wird natürlich versuche geben entsprechende sinnfreie Volksbegehren einzubringen, dieses Problem haben wir aber aktuell ebenfalls, der Unterschied wäre ja lediglich wenn es für viele Bürger 900.000 wähler oder 15% der Wähler, is ja dann egal) dazu bewegt zur Gemeinde zu gehen und dies zu unterstützen. Dann wäre man aber immer noch nicht weiter als das es dann eine Gesamtabstimmung aller über das Thema gibt und da braucht man immer noch 50% +1 Stimme, und das packt halt keine einzelne Partei.

Es hätte aber vielleicht dazu geführt das Schwarz/Grün mit Basti's Seitenschritt bereits erledigt gewesen wäre (Neuwahlen) oder das das Klimaschutzgesetz wesentlich früher erzwungen worden wäre und die Klimakleber gar nicht nötig gewesen wären.

Natürlich hätte der blaue Obertroll auch eine Volksbefragung starten können ob er zum Gottkönigvolkskanzler ausgerufen werden soll - und damit ziemlich auf den Boden der Tatsachen runtergekommen das ihn nicht mal seine eigenen Leute so richtig mögen.

Aber wie gesagt, es wäre wichtig zuerst das "Geschäftsmodell Volksbefragung" zu eliminieren:
https://www.derstandard.at/story/30...eckt-hinter-der

22zaphod22

chocolate jesus
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das steht und fällt halt mit dem der die Volksbefragung initiiert ... und ich sehe das eher als "Kampfmaßnahme" der Rechten gegen die "Eliten"

"wir lassen uns nicht mehr ingorieren"

und ich weiß, dass ich so manche Frage die eine FPÖ stellen würde wenn ich ehrlich bin auch mit ja beantworten würde


ich (!!) bin da eher skeptisch ob der tatsächlichen Nutzen den (künstlich der Verwaltung aufgehalsten) Aufwand und die Gefahren übersteigt ... oder ob das nur so ein "schauts her wir sind super demokratisch für die Stimmen die sonst nicht gehört werden unterwegs"

HaBa

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Sie hören perfekt auf die Sorgen des 'kleinen Mannes", gaukeln vor dass es ihnen ein Anliegen ist und gaxn dann drauf weil "der Russe" / Industriellenwitwe X / Oligarchennichte Y ihnen nur für was anderes Geld gibt falls die Rattenfängertaktik aufgeht.

Komplett unwählbare Selbstbereichererpartie, dadurch dass sie noch primitver und noch weiter rechts sind als die ÖVP noch grauslicher.

HaBa

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Sry, DP.

Breaking news: Sein Reich komme

Jedimaster

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gelöscht da manche daran anstoß nehmen/nehmen könnten.
Bearbeitet von Jedimaster am 23.08.2024, 16:31

quake

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Hier geht’s ja schlimmer zu als in den Standard Kommentaren.
Find nur arg wie viel zugelassen wird wenn’s in die eine Richtung geht .

Longbow

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Zitat aus einem Post von quake
Hier geht’s ja schlimmer zu als in den Standard Kommentaren.
Find nur arg wie viel zugelassen wird wenn’s in die eine Richtung geht .
Bin dafür, dass es gelöscht wird (@Jedi) - habe trotzdem geschmunzelt. "He not wrong though..."

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis
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Zitat aus einem Post von quake
Hier geht’s ja schlimmer zu als in den Standard Kommentaren.
Find nur arg wie viel zugelassen wird wenn’s in die eine Richtung geht .

Ja, die armen Nazis, immer is jeder so böse zu ihnen :(

charmin

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@jedi. Bitte editieren. Auf Google findst dann trotzdem den Text irgendwie.

Jedimaster

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Habs grad gelöscht, auch wenn ich nur eine Reihe an Fakten aneinandergereiht habe sehe ich ein das es für manche verletzend sein kann.

Auf Google wirst den Text nicht finden, den hab ich mir vor ein paar minuten selbst zusammengeschüttelt, es ist aber durchaus möglich das es andere Variatione ndavon gibt.

dope

formerly siT
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Zitat aus einem Post von quake
Hier geht’s ja schlimmer zu als in den Standard Kommentaren.
Find nur arg wie viel zugelassen wird wenn’s in die eine Richtung geht .

egal wo oder mit wem man diskutiert, bei einer politischen diskussion gibts immer einen breaking point. :fresserettich:
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