Nationalratswahl 2024

Tosca

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19.01.2024 - 10:10

Zitat aus einem Post von Dune
Ja na eh aber was hat man zB für theoretische Gestaltungsmöglichkeiten als Mitglied einer SPD bzw SPÖ? Also ich versteh skar's Argument schon

Die SPÖ hat erst einige direkte Mitbestimmungsmöglichkeiten für alle Mitglieder beschlossen, die Grünen und die Neos haben auch alle möglichen Partizipationsmöglichkeiten. Gewisse Basics - in der Ortspartei mitwählen, kandidieren, Anträge einbringen z.B. - wird es wahrscheinlich bei jeder Partei geben.

WONDERMIKE

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kenough

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19.01.2024 - 10:13

Ich habe auch den neuen Parteivorsitzenden mitgewählt und finde das ausgesprochen demokratisch

Zitat aus einem Post von Dune
Ja na eh aber was hat man zB für theoretische Gestaltungsmöglichkeiten als Mitglied einer SPD bzw SPÖ? Also ich versteh skar's Argument schon

Es ging ja um einen Vergleich mit dem Status Quo bei BIER. Ich finde die Argumentation "eh alles gleich mies" nicht ehrlich. Das ist auf einem Niveau wie bei HC Verteidigern, die nach Ibiza meinten "sind eh alle so". Ich kann das halt überhaupt nicht leiden, wenn alle in einen Topf geworfen werden, weil ich in 2 Parteien als einfaches Mitglied selber sehen konnte wie die Parteiarbeit funktioniert. Ich finde dieses Aburteilen halt ausgesprochen unfair und das gehört eher zum Stammtisch.

Jedimaster

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19.01.2024 - 10:13

Hrhrrhrhr... der war aufglegt ... bei der SPÖ kannst zb. ne Excel-Spalte verwechseln

Edit: Ich hab jetzt einfach mal eine Anfrage an die Bierpartei geschickt was sie zum Profil-Artikel sagen bzw. ob da irgendwelche Änderungen der Struktur angedacht sind. Schau ma mal ob/was geantwortet wird.

Bearbeitet von Jedimaster am 19.01.2024, 10:20

questionmarc

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19.01.2024 - 10:25

ich bin auch beim WM, wenn er sagt, die BIER ist noch ganz am Anfang und hätte schon mehr machen bzw. es ernster angehen können.

Aber wenigstens ist er ehrlich. Ich denke er sieht, dass die aktuelle Parteienlandschaft und die Stimmung im Lande Schlüsse zulassen, dass es einen Versuch wert ist, und dafür wird nun Unterstützung/Kohle benötigt, für die er nun wirbt.

Etwas Aufmerksamkeit mit der Bundespräsidentenwahl hat er schon bekommen, und jetzt wird halt geschaut, ob österreichweit genug Unterstützung für "es ernst meinen" kommen wird - find ich legitim.

Ich drück ihnen einfach mal die Daumen, weil ich es gut finde, wenn sich was neues formiert, außerdem ist er mir persönlich sympatisch und ich vertrau einfach mal darauf, dass er Fokus drauf legt und Gas gibt, wenn sich abzeichnet, dass genug Unterstützung kommt.

WONDERMIKE

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kenough

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19.01.2024 - 10:28

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Edit: Ich hab jetzt einfach mal eine Anfrage an die Bierpartei geschickt was sie zum Profil-Artikel sagen bzw. ob da irgendwelche Änderungen der Struktur angedacht sind. Schau ma mal ob/was geantwortet wird.

Na hoffentlich rufens dich nicht auf die erfundene Nummer zurück

Jedimaster

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19.01.2024 - 10:30

Na, ich hoff die antworten auf das Mail

Edit:

Zitat aus einem Post von questionmarc
die BIER ist noch ganz am Anfang und hätte schon mehr machen bzw. es ernster angehen können.

Also ich seh 3 Möglichkeiten (als alter Zyniker)

1) alles ist wie präsentiert
2) Da Pogo braucht Geld und ... #scam - glaub ich jetzt zwar net, aber der Basti war auch jung, unverbraucht, schön, ....

3) Was dazwischen. Es war keine lang geplante Gschicht (sprich die Idee/Durchführung is am letzten Stammtisch entstanden) und man schaut halt mal wohin man kommt. - des halte ich ehrlich gesagt für realistischer als #1

Bearbeitet von Jedimaster am 19.01.2024, 10:34

WONDERMIKE

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kenough

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19.01.2024 - 11:46

Was ich bei BIER konkret befürchte: Es sitzen dann irgendwelche völlig unbedarften Leute im Parlament, die sich Null mit irgendwas auskennen und stümpferhafte bis peinliche Fehler machen, die der Boulevard dann natürlich liebend gerne aufnimmt und ausschlachtet.

Hoffentlich gehen sie ein Bündnis mit einem anderen Parlamentsclub ein wenn sie es reinschaffen sollten, damit die sie an die Hand nehmen und mit dem Parlamentarismus vertraut machen.

Weil das funktioniert nichtmal im kleinen Gemeinderat, dass man irgendeinen von der Straße aufgabelt und dort hinsetzt.

Jedimaster

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19.01.2024 - 11:49

Vielleicht solltens in Peter Pilz fragen, der hat eh grad nicht soviel zu tun

Die Tagespresse hats auch aufgegriffen:
https://dietagespresse.com/spoe-geg...mmen-wegnehmen/

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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19.01.2024 - 12:35

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Was ich bei BIER konkret befürchte: Es sitzen dann irgendwelche völlig unbedarften Leute im Parlament, die sich Null mit irgendwas auskennen und stümpferhafte bis peinliche Fehler machen, die der Boulevard dann natürlich liebend gerne aufnimmt und ausschlachtet.

Hoffentlich gehen sie ein Bündnis mit einem anderen Parlamentsclub ein wenn sie es reinschaffen sollten, damit die sie an die Hand nehmen und mit dem Parlamentarismus vertraut machen.

Weil das funktioniert nichtmal im kleinen Gemeinderat, dass man irgendeinen von der Straße aufgabelt und dort hinsetzt.

Ich weiß nicht wie sehr man außerhalb von OÖ mitbekommt wie genau das mit MFG in der LReg geschieht

Die hatten das volle Programm, Vetternwirtschaft, große Änderungen in der Spitze, Meinungsverschiedenheiten, ein paar an den Trögen, ...

Und noch für ein paar Jahre weil sie den pool der Fetzenschädl erfolgreich abgeschöpft haben.

Herr Pogo steckt die alle in die Tasche, vor allem finde ich den authentisch und gut in seiner Ausrichtung, aber: wer ist denn Nummer 2 hinter Pogo? Und Nummer 18 wenn er 10% macht? (so pi mal Daumen, D'Hondt und so)

Longbow

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19.01.2024 - 12:45

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Was ich bei BIER konkret befürchte: Es sitzen dann irgendwelche völlig unbedarften Leute im Parlament, die sich Null mit irgendwas auskennen und stümpferhafte bis peinliche Fehler machen, die der Boulevard dann natürlich liebend gerne aufnimmt und ausschlachtet.

Hoffentlich gehen sie ein Bündnis mit einem anderen Parlamentsclub ein wenn sie es reinschaffen sollten, damit die sie an die Hand nehmen und mit dem Parlamentarismus vertraut machen.

Weil das funktioniert nichtmal im kleinen Gemeinderat, dass man irgendeinen von der Straße aufgabelt und dort hinsetzt.

Philippa (nicht mehr)Strache und Martha Bissmann könnte man anrufen, die hätten viell. Zeit

Jedimaster

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19.01.2024 - 12:51

Bitte mit der MFG aufhören, i krieg da gleich Brechreiz... aber ja, die ham echt die dümmsten zamgefangen, hat aber zumindest den Effekt ghabt das die FPÖ a paar Stimmen weniger hatte

@Wondermike - Es fängt bereits an; der Standard schreibt auch schon drüber wie 'undemokratisch' die Bierpartei nicht ist, interessanterweise hält sich der 'Klassiker', die Krone hier zurück (vielleicht weils eh wollen das sich die politisch links der Mitte stehenden Wähler verteilen?). Wenn der Standard noch eine echte Zeitung für Leser wäre, hätte es halt net nur einen Artikel gegeben wie 'undemokratisch' die Bierpartei organisiert ist sondern gleich noch einen Vergleich mit anderen Parteien... jo hätti wari ...

Was sie aber offenbar gmacht haben ist anfragen was die Bierpartei dazu sagt und da war angeblich die Antwort 'Nix'. Schaun ma mal was ich da noch als Antwort krieg - wenn überhaupt.

Die Kommentare bringen aber einige gute Punkte auf wieso eine neue kleine Partei so aufgestellt ist, unter anderem das nicht eine andere Partei gach mal 1000 Mitglieder dort hinschickt, Mitgliedschaft macht (auf Parteikosten) - und dann gleich mal eine Abstimmung über Parteiauflösung oder Abwahl des Vorsitzenden durchzieht. Einer establierten Partei würds keine 100k € Kosten die ganze Aktion und vorbei wärs.

Ich hab mir gestern auch noch das Video der Bierpartei auf Youtube angesehn und da wurden einige interessante Facts genannt:

- Die Mitgliedschaft der Bierpartei verlängert sich NICHT automatisch, es ist quasi Mitgliedschaft fürs 'Restjahr'.
- Wer Mitglied bleiben will muss somit selbst wieder tätig werden - 1600 Mitglieder gab es mit Stand 17.01.2024 - sprich 1600 Wähler haben sich in gut 2 Wochen entschlossen wieder Mitglied der Bierpartei zu sein.
- Der Höchststand an Parteimitgliedern war zur Bundespräsidentenwahl mit 6000 Mitgliedern.

Dune

dark mode lover

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19.01.2024 - 13:39

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Die Tagespresse hats auch aufgegriffen:
https://dietagespresse.com/spoe-geg...mmen-wegnehmen/

It's funny, because its true!

Jedimaster

Here to stay

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19.01.2024 - 16:29

Es ist Wahlkampf ... und es wird dreckig ...

Die FPÖ organisiert einen 'Bauernprotest' nach deutschem Vorbild - und der Sch... ist das Ergebnis

https://www.krone.at/3222464

Lächerlich

davebastard

Vinyl-Sammler

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19.01.2024 - 16:35

Zitat
Was ich bei BIER konkret befürchte: Es sitzen dann irgendwelche völlig unbedarften Leute im Parlament, die sich Null mit irgendwas auskennen und stümpferhafte bis peinliche Fehler machen, die der Boulevard dann natürlich liebend gerne aufnimmt und ausschlachtet.

das impliziert aber dass es gar keine neuen Parteien geben darf weil die haben ja alle keine Praxiserfahrung

Also ich hoff ja doch dass er sich Leute sucht die sich etwas mit der Materie auskennen oder was in die Richtung studiert haben oder die sich das zumindest auch beibringen können.
Aber ja einfach ist das sicher nicht, grad jetzt wo man noch nicht mal weiß wieviele Leute man überhaupt braucht.

Rogaahl

Super Moderator
interrupt

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Posts: 2315

19.01.2024 - 16:43

Ich verstehe nicht, warum sich die kleinen Parteien nicht dafür einsetzen, dass ein Präferenzwahlsystem kommt. Ich finde, das aktuelle System ist einfach undemokratisch, ich will nicht mehr meine Stimme "wegwerfen" oder strategisch wählen, obwohl ich lieber jemanden anders wählen würde. Ist in meinen Kreisen gang und gäbe.

Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	19.01.2024 - 10:10 Zitat aus einem Post von Dune Ja na eh aber was hat man zB für theoretische Gestaltungsmöglichkeiten als Mitglied einer SPD bzw SPÖ? Also ich versteh skar's Argument schon Die SPÖ hat erst einige direkte Mitbestimmungsmöglichkeiten für alle Mitglieder beschlossen, die Grünen und die Neos haben auch alle möglichen Partizipationsmöglichkeiten. Gewisse Basics - in der Ortspartei mitwählen, kandidieren, Anträge einbringen z.B. - wird es wahrscheinlich bei jeder Partei geben.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10666	19.01.2024 - 10:13 Ich habe auch den neuen Parteivorsitzenden mitgewählt und finde das ausgesprochen demokratisch Zitat aus einem Post von Dune Ja na eh aber was hat man zB für theoretische Gestaltungsmöglichkeiten als Mitglied einer SPD bzw SPÖ? Also ich versteh skar's Argument schon Es ging ja um einen Vergleich mit dem Status Quo bei BIER. Ich finde die Argumentation "eh alles gleich mies" nicht ehrlich. Das ist auf einem Niveau wie bei HC Verteidigern, die nach Ibiza meinten "sind eh alle so". Ich kann das halt überhaupt nicht leiden, wenn alle in einen Topf geworfen werden, weil ich in 2 Parteien als einfaches Mitglied selber sehen konnte wie die Parteiarbeit funktioniert. Ich finde dieses Aburteilen halt ausgesprochen unfair und das gehört eher zum Stammtisch.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3006	19.01.2024 - 10:13 Hrhrrhrhr... der war aufglegt ... bei der SPÖ kannst zb. ne Excel-Spalte verwechseln Edit: Ich hab jetzt einfach mal eine Anfrage an die Bierpartei geschickt was sie zum Profil-Artikel sagen bzw. ob da irgendwelche Änderungen der Struktur angedacht sind. Schau ma mal ob/was geantwortet wird. Bearbeitet von Jedimaster am 19.01.2024, 10:20
questionmarc Here to stay Registered: Jul 2001 Location: - Posts: 5041	19.01.2024 - 10:25 ich bin auch beim WM, wenn er sagt, die BIER ist noch ganz am Anfang und hätte schon mehr machen bzw. es ernster angehen können. Aber wenigstens ist er ehrlich. Ich denke er sieht, dass die aktuelle Parteienlandschaft und die Stimmung im Lande Schlüsse zulassen, dass es einen Versuch wert ist, und dafür wird nun Unterstützung/Kohle benötigt, für die er nun wirbt. Etwas Aufmerksamkeit mit der Bundespräsidentenwahl hat er schon bekommen, und jetzt wird halt geschaut, ob österreichweit genug Unterstützung für "es ernst meinen" kommen wird - find ich legitim. Ich drück ihnen einfach mal die Daumen, weil ich es gut finde, wenn sich was neues formiert, außerdem ist er mir persönlich sympatisch und ich vertrau einfach mal darauf, dass er Fokus drauf legt und Gas gibt, wenn sich abzeichnet, dass genug Unterstützung kommt.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10666	19.01.2024 - 10:28 Zitat aus einem Post von Jedimaster Edit: Ich hab jetzt einfach mal eine Anfrage an die Bierpartei geschickt was sie zum Profil-Artikel sagen bzw. ob da irgendwelche Änderungen der Struktur angedacht sind. Schau ma mal ob/was geantwortet wird. Na hoffentlich rufens dich nicht auf die erfundene Nummer zurück
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3006	19.01.2024 - 10:30 Na, ich hoff die antworten auf das Mail Edit: Zitat aus einem Post von questionmarc die BIER ist noch ganz am Anfang und hätte schon mehr machen bzw. es ernster angehen können. Also ich seh 3 Möglichkeiten (als alter Zyniker) 1) alles ist wie präsentiert 2) Da Pogo braucht Geld und ... #scam - glaub ich jetzt zwar net, aber der Basti war auch jung, unverbraucht, schön, .... 3) Was dazwischen. Es war keine lang geplante Gschicht (sprich die Idee/Durchführung is am letzten Stammtisch entstanden) und man schaut halt mal wohin man kommt. - des halte ich ehrlich gesagt für realistischer als #1 Bearbeitet von Jedimaster am 19.01.2024, 10:34
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10666	19.01.2024 - 11:46 Was ich bei BIER konkret befürchte: Es sitzen dann irgendwelche völlig unbedarften Leute im Parlament, die sich Null mit irgendwas auskennen und stümpferhafte bis peinliche Fehler machen, die der Boulevard dann natürlich liebend gerne aufnimmt und ausschlachtet. Hoffentlich gehen sie ein Bündnis mit einem anderen Parlamentsclub ein wenn sie es reinschaffen sollten, damit die sie an die Hand nehmen und mit dem Parlamentarismus vertraut machen. Weil das funktioniert nichtmal im kleinen Gemeinderat, dass man irgendeinen von der Straße aufgabelt und dort hinsetzt.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3006	19.01.2024 - 11:49 Vielleicht solltens in Peter Pilz fragen, der hat eh grad nicht soviel zu tun Die Tagespresse hats auch aufgegriffen: https://dietagespresse.com/spoe-geg...mmen-wegnehmen/
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19731	19.01.2024 - 12:35 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Was ich bei BIER konkret befürchte: Es sitzen dann irgendwelche völlig unbedarften Leute im Parlament, die sich Null mit irgendwas auskennen und stümpferhafte bis peinliche Fehler machen, die der Boulevard dann natürlich liebend gerne aufnimmt und ausschlachtet. Hoffentlich gehen sie ein Bündnis mit einem anderen Parlamentsclub ein wenn sie es reinschaffen sollten, damit die sie an die Hand nehmen und mit dem Parlamentarismus vertraut machen. Weil das funktioniert nichtmal im kleinen Gemeinderat, dass man irgendeinen von der Straße aufgabelt und dort hinsetzt. Ich weiß nicht wie sehr man außerhalb von OÖ mitbekommt wie genau das mit MFG in der LReg geschieht Die hatten das volle Programm, Vetternwirtschaft, große Änderungen in der Spitze, Meinungsverschiedenheiten, ein paar an den Trögen, ... Und noch für ein paar Jahre weil sie den pool der Fetzenschädl erfolgreich abgeschöpft haben. Herr Pogo steckt die alle in die Tasche, vor allem finde ich den authentisch und gut in seiner Ausrichtung, aber: wer ist denn Nummer 2 hinter Pogo? Und Nummer 18 wenn er 10% macht? (so pi mal Daumen, D'Hondt und so)
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5295	19.01.2024 - 12:45 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Was ich bei BIER konkret befürchte: Es sitzen dann irgendwelche völlig unbedarften Leute im Parlament, die sich Null mit irgendwas auskennen und stümpferhafte bis peinliche Fehler machen, die der Boulevard dann natürlich liebend gerne aufnimmt und ausschlachtet. Hoffentlich gehen sie ein Bündnis mit einem anderen Parlamentsclub ein wenn sie es reinschaffen sollten, damit die sie an die Hand nehmen und mit dem Parlamentarismus vertraut machen. Weil das funktioniert nichtmal im kleinen Gemeinderat, dass man irgendeinen von der Straße aufgabelt und dort hinsetzt. Philippa (nicht mehr)Strache und Martha Bissmann könnte man anrufen, die hätten viell. Zeit
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3006	19.01.2024 - 12:51 Bitte mit der MFG aufhören, i krieg da gleich Brechreiz... aber ja, die ham echt die dümmsten zamgefangen, hat aber zumindest den Effekt ghabt das die FPÖ a paar Stimmen weniger hatte @Wondermike - Es fängt bereits an; der Standard schreibt auch schon drüber wie 'undemokratisch' die Bierpartei nicht ist, interessanterweise hält sich der 'Klassiker', die Krone hier zurück (vielleicht weils eh wollen das sich die politisch links der Mitte stehenden Wähler verteilen?). Wenn der Standard noch eine echte Zeitung für Leser wäre, hätte es halt net nur einen Artikel gegeben wie 'undemokratisch' die Bierpartei organisiert ist sondern gleich noch einen Vergleich mit anderen Parteien... jo hätti wari ... Was sie aber offenbar gmacht haben ist anfragen was die Bierpartei dazu sagt und da war angeblich die Antwort 'Nix'. Schaun ma mal was ich da noch als Antwort krieg - wenn überhaupt. Die Kommentare bringen aber einige gute Punkte auf wieso eine neue kleine Partei so aufgestellt ist, unter anderem das nicht eine andere Partei gach mal 1000 Mitglieder dort hinschickt, Mitgliedschaft macht (auf Parteikosten) - und dann gleich mal eine Abstimmung über Parteiauflösung oder Abwahl des Vorsitzenden durchzieht. Einer establierten Partei würds keine 100k € Kosten die ganze Aktion und vorbei wärs. Ich hab mir gestern auch noch das Video der Bierpartei auf Youtube angesehn und da wurden einige interessante Facts genannt: - Die Mitgliedschaft der Bierpartei verlängert sich NICHT automatisch, es ist quasi Mitgliedschaft fürs 'Restjahr'. - Wer Mitglied bleiben will muss somit selbst wieder tätig werden - 1600 Mitglieder gab es mit Stand 17.01.2024 - sprich 1600 Wähler haben sich in gut 2 Wochen entschlossen wieder Mitglied der Bierpartei zu sein. - Der Höchststand an Parteimitgliedern war zur Bundespräsidentenwahl mit 6000 Mitgliedern.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10055	19.01.2024 - 13:39 Zitat aus einem Post von Jedimaster Die Tagespresse hats auch aufgegriffen: https://dietagespresse.com/spoe-geg...mmen-wegnehmen/ It's funny, because its true!
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3006	19.01.2024 - 16:29 Es ist Wahlkampf ... und es wird dreckig ... Die FPÖ organisiert einen 'Bauernprotest' nach deutschem Vorbild - und der Sch... ist das Ergebnis https://www.krone.at/3222464 Lächerlich
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12196	19.01.2024 - 16:35 Zitat Was ich bei BIER konkret befürchte: Es sitzen dann irgendwelche völlig unbedarften Leute im Parlament, die sich Null mit irgendwas auskennen und stümpferhafte bis peinliche Fehler machen, die der Boulevard dann natürlich liebend gerne aufnimmt und ausschlachtet. das impliziert aber dass es gar keine neuen Parteien geben darf weil die haben ja alle keine Praxiserfahrung Also ich hoff ja doch dass er sich Leute sucht die sich etwas mit der Materie auskennen oder was in die Richtung studiert haben oder die sich das zumindest auch beibringen können. Aber ja einfach ist das sicher nicht, grad jetzt wo man noch nicht mal weiß wieviele Leute man überhaupt braucht.
Rogaahl Super Moderator interrupt Registered: Feb 2014 Location: K Posts: 2315	19.01.2024 - 16:43 Ich verstehe nicht, warum sich die kleinen Parteien nicht dafür einsetzen, dass ein Präferenzwahlsystem kommt. Ich finde, das aktuelle System ist einfach undemokratisch, ich will nicht mehr meine Stimme "wegwerfen" oder strategisch wählen, obwohl ich lieber jemanden anders wählen würde. Ist in meinen Kreisen gang und gäbe.

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