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Temelin - Wiedermal ein Vorfall..

TheDevil 07.06.2004 - 22:49 3111 89
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smashIt

master of disaster
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Brennstäbe sind nicht einfach nur ein Problem unter Vielen. Sie sind das einzige Problem das AKWs haben.
Da könnt ich ja gleich sagen Autos sind so Umweltfreundlich wie Fahrräder. man muß blos den Sprit weglassen.

Un der Vollständige ausstieg aus Atomstrom währe kein Problem wenn nicht die Letzten Jahrzehnte sämtliche Alternativen sabotiert worden währen.
Es gibt mit Solar, Wind, Gezeiten und Wasserkraft genug quellen die man Anzapfen kann.
Man könnte genausogut die Sahara mit Solarzellen zupflastern und damit Wasserstoff erzeugen.

Kurz und knapp: Die tehnologien sind alle da und einsatzbereit, man muß nur mal gegen die ****** Atom-Lobby ankommen.

HaBa

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Solarzellen bzw. Photovoltaik, hmmm, erzeugen die jetzt übr ihre Lebensdauer schon mehr Energie als zu ihrer Herstellung nötig war?

Windräder sind große Umweltverschmutzer => dadurch dass sie unregelmäßig Energie liefen müssen _immer_ kalorische Kraftwerke "heiß" sein um schnell eingreifen zu können wenn die Windräder keinen Wind mehr haben => die Kraftwerke laufen auf 50% oder so und produzieren dabei Strom den keiner braucht => Umweltverschmutzung hoch 3 da sie in diesem Lastbereich sehr unökonomisch sind.

Außerdem ist Windkraft bishe rnur ein Weg gewesen Geld von A zu B zu schaufeln und dabei den Windradlhersteller C ordentlich zu subventionieren ...

Klingone

Big d00d
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Zitat von Nockerl
und diese idioten ham wir in die EU lassn, sry, aber wenn der GAU wieder passiert war wieder keiner dran schuld wie damals tschernobyl!

:rolleyes:

Denkst Du, die hätten das Ding dann nicht gebaut ?

Wir könnten schon lange einen weit größeren Anteil an umweltfreundlicher Energie haben - und daran ist nicht nur die Atomlobby schuld.

Unsere Grünen wehren sich auch vehement gegen:
- Müllkraftwerke (OK, die sind auch nicht so toll, aber wenigstens schlägt man zwei Fliegen mit einer Klappe), weil da schließlich Schadstoffe in die Luft geblasen werden
- Windenergie, weil die Kraftwerke verschandeln ja die Landschaft; außerdem könnten Vögel von den Rotoren erschlagen werden
- Wasserkraft, weil dann ja Flüsse reguliert werden müssten und die Fische nicht mehr zu Ihren Laichgründen wandern können.

Das Problem ist, daß die Menschheit seit ihrem Bestehen darauf angewiesen ist, natürliche Ressourcen auszubeuten. Die ollen Römer, Griechen, wwi haben für ihre Schiffe riesige Wälder abgeholzt, in Afrika haben viele Leute kein Feuerholz mehr verfügbar, wir sind inzwischen so weit, daß Öl immer knapper wird, Atomkraft ist gefährlich.....

Wir werden immer weiter versuchen müssen, unseren Bedarf (der nun einmal eine Tatsache ist) so zu decken, daß der geringste Schaden entsteht. Leider liegt dieser Schaden häufig im Auge des Betrachters; ich hätte auch ziemlich ungern so ein Windkraftwerk direkt neben meinem Haus - ein Stausee in .at ist mir dagegen ziemlich wurscht. Derjenige, dessen Haus in dem Stausee versenkt werden soll, sieht das naturgemäß etwas anders.

Imho wird die Suche nach alternativen Energiekonzepten eine der größten Aufgaben dieses Jahrhunderts werden - man darf gespannt sein.

Klingi

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat von TheDevil
ich entschuldige mich bei all denen, denen der thread am sack geht :rolleyes:

danke

btw sind eh schon EU-Inspektoren unterwegs.. wird den EU-Gegnern natürlich nicht reichen ;) aber imho nicht schlecht :) bin gespannt was im Osten der EU jetzt an AKWs zugedreht wird, bzw wie sehr die Atomlobby hier Einfluss hat..

btw2: am Sonntag mach ich mein "X" bei einem grünen Parlamentarier

smashIt

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Haba:
Wasserkraft Produziert einen Überschuß im Frühjahr bei der Schneeschmaleze und bei Regenzeiten.
Windkraft Produziert Überschuß bei Sturm.
Beides Überschüsse könnte man zur Produktion von Wasserstoff verwenden, den man anschließend wunderbar Lagern kann.
Bei Strommangel werf ma dann einfach ein Kraftwerk mit Brennstoffzellen an, oder verfeuern das schöne H2 in nem Kalorischen Kraftwerk.
Is wunderbar sauber das ganze, braucht nur n bischen Planung.
Soweit ich weis sind Solarzelln mitlerweile Rentabel (aber nur ganz knapp)
Das problem is eher das mit Zelln auf Siliziumbasis nicht mehr als 15% Wirkungsgrad drinn sind.

HaBa

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Wo in OÖ wohnst du? Ich hoffe weit von mir weg wenn du wirklich dran denkst Wasserstoff zu lagern => Öl ok, aber Wasserstoff, da wäre mir dann doch ein Kernkraftwerk in der Nähe lieber => bei jedem Gewitter muss man Angst haben das die Brillen kaputtgehen neben Wasserstofflagern ...

spunz

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Zitat von HaBa
Solarzellen bzw. Photovoltaik, hmmm, erzeugen die jetzt übr ihre Lebensdauer schon mehr Energie als zu ihrer Herstellung nötig war?

ja => http://www.heise.de/tp/deutsch/special/zen/17441/1.html

Käsekuchen

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hab das eigentlich nie ganz mitbekommen, aber warum wird nur über temelin geraunzt? in ganz europa wird die atomenergie drastisch ausgebaut und es wird noch genug andere AKWs geben, bei denen wir auch nicht besser dran sind wenn sie hochgehen bzw. gibts schon... außerdem glaub ich nicht das die anderen akws weniger störfälle haben, die gehören doch eh schon in den AKW-alltag
btw: jemand letzens orf konfrontation der eu kandidaten gesehen?
stenzels (övp) atompolitik hat echt humor :p

spunz

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Zitat von Klingone
:rolleyes:

Denkst Du, die hätten das Ding dann nicht gebaut ?

Wir könnten schon lange einen weit größeren Anteil an umweltfreundlicher Energie haben - und daran ist nicht nur die Atomlobby schuld.

Unsere Grünen wehren sich auch vehement gegen:
- Müllkraftwerke (OK, die sind auch nicht so toll, aber wenigstens schlägt man zwei Fliegen mit einer Klappe), weil da schließlich Schadstoffe in die Luft geblasen werden
- Windenergie, weil die Kraftwerke verschandeln ja die Landschaft; außerdem könnten Vögel von den Rotoren erschlagen werden
- Wasserkraft, weil dann ja Flüsse reguliert werden müssten und die Fische nicht mehr zu Ihren Laichgründen wandern können.

<ot>
dank der grünen/roten haben wir wieder kein tierschutzgesetz für ALLE tiere. ECHTE regelungen für hund&katz kosten eben wählerstimmen...
</ot>

mittlerweile sind müllsortieranlagen weit genauer als die herkömmliche mülltrennung und die verbrennung von restmüll hat nicht großartig schlechtere schmutzwerte als kohle (in modernen anlagen).

HaBa

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Zitat
Selbst Kritiker der PV wie ExxonMobil geben zu, dass eine PV-Anlage in zwei Jahren die Energiemenge produziert hat, die für ihre Herstellung notwendig war. Befürworter von PV wie Irm Pontenagel schätzen den "energy payback" von ganzen PV-Anlagen (inklusive Wechselrichter, Rahmen, usw.) etwas konservativer auf 3 bis 6 Jahre. Selbst dann erzeugt eine PV-Anlage das 5- bis 10-Fache der Energie, die für seine Herstellung notwendig war.

Ah doch, dann war ich einer der lange diesem Irrtum aufgesessen ist ...

smashIt

master of disaster
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Haba, wohn nähe Mondsee.
Und wenn du glaubst ein Gewitter könnt nem Gastank was anhaben glaubst warscheinlich noch ans Christkind.
Die Panik die die Leute vor Wasserstoff haben is völlig unbegründet.
Weil im Gegensatz zu KFZ hat man bei nem Kraftwerk kein Problem nen Dickwandigen Tank zu baun.
Soweit ich weis is in New York schon seit knapp 10 Jahren ein Wasserstoff-Kraftwerk in betrieb.

HaBa

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Dr. Funkenstein
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Link zu dem kraftwerk plz.

Und ja, ich habs gesehen was passiert mit Knallgas wenn man nur mit einem Photoblitz draufblitzt (keine Entladung, nur der Lichtblitz alleine).

smashIt

master of disaster
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Und hast auch gesehn was passiert wennst mit der Wasserstoff-Konzentration höher gehst?
Wenns son Tank ein Loch bekommt strömt dort zwar Wasserstoff aus, aber in Reinstform. Damit bekommst ne 08/15 Stichflamme aber keine Explosion.
Ein Feuerzeug is nix anderes: Ein Butantank mit Loch oben. Und hast schon mal eins Explodiern gesehn wennst es oben beim Loch anzündest?
Ich zumindest noch nciht.
Das selbe is bei Benzin. Wenn ich mich richtig erinner bracuhst ne Konzentration von 4% in der Luft das es knallt. Bei 7% hast nur noch ne lodernde Flamme.

HaBa

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K, dann knallts halt erst dort wo sich der armdicke Flüssigwasserstoff-Strahl (gibts das?) genug mit der Luft "verdünnt" hat, beruhigt mich jetzt, danke.

Skatan

peace among worlds!
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ich weiß nicht, ihr wollt alle gegen atom energie maulen, aber strom wollen wir doch alle haben! jeder stänkert über die vielen abgaße, aber keine von uns würde deswegen auf sein auto verzichten!

ihr kommt mir a bisserl vor wie das sogenannte floriani prinzip:
"heiliger st. florian, verschon mein haus, zünts andere an"

ging doch irgendwie so iirc!

also imho gehts heutzutage noch net ohne atomstrom, also regen wir uns net darüber auf!

(ach, und an alle die glauben wir österreicher sind so perfekt, denn wir haben ja kein atomkraft werk: dazu sag ich nur *lol*)

lg skatan
(bitte flamt mich)
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