US Wahlen 2024

Zitat aus einem Post von Daimyo

Sanders war mit seinen Ideen in den USA schon beinahe "Kommunist". Nicht Mehrheitsfähig, genauso wie RFK Junior mit seiner Schwurbelei.

Das hat auch nichts mit "woke" zu tun, sondern ist die Mitte-Position der Dems auf die sich alle einigen können. Ich rede hier von Pronomen, Cultural Appropriation, Puberty Blockers, uvm. Da geht auch nicht mehr jeder Dem mit. Ob man das gut findet, darf jeder für sich selbst entscheiden. Mehrheitsfähig in den USA ist es jedenfalls nicht, außer der Links-Bubble in Dem Hochburgen.

das hat sehr wohl was mit woke zu tun. weil die reps ALLES zum woken thema machen, dass nicht grad den heiligen turbo-kapitalismus und der "selbstbestimmtheit über alles!!!1" entspricht. was beim beispiel abtreibung schon sehr paradox ist.
und eine sozialversicherung für menschen und das recht auf abtreibung sind entsprechend extrem woke themen...

temp hat im übrigen e angeführt warum Sanders gegen trump eher bestanden hätte. der ist mit seinem kurs innerparteilich gescheitert.
damals - aufs ganze land gesehen - hätte er viel bessere chancen als Clinton gehabt.
und was fast noch wichtiger gewesen ist: sanders konnte vor allem junge menschen begeistern und mitreissen.
und das ganz ohne rechten mist und spaltung der gesellschaft.

Am besten wäre es wenn man mit seinen Behauptungen (egal welche Seite) auch einfach immer Quellen hinzufügt, ist leider immer zu viel verlangt und meist wird einfach irgendein BS als Quelle hergenommen (Social Media nachgeäfft). Das Hauptproblem des Internets heutzutage halt - darum funktioniert die Propaganda halt so gut ...

Nicht umgekehrt, also wiederlegen müssen, sondern schon bei einer Behauptung.

Edit: Del

Zitat aus einem Post von charmin

Alles muss ma nicht belegen mit quellen, sonst kann jeder jeden post belegen. Was ma aber kann ist normal, auf Augehöhe und respektvoll zu argumentieren. Und was auch noch cool wär: nicht gleich jeden in eine Schublade stecken.

Wenn du aufgepasst hättest ging's auch nicht darum, seine Behauptung zu entkräften, sondern gegen das unreflektierte Nachplappern von Rightwing Buzzwords.

Zitat aus einem Post von charmin

und: bei seinem Post war sogar eine Quelle dabei.

Ein Link mit einem Random Videoclip ohne Kontext, wie du ihn von einem Rightwing-Youtube-Dad präsentiert bekommst. Super Quelle! "Ich bin ein Berliner" hat auch einmal irgendein Präsident gesagt.

Ich verrat euch ein Geheimnis: der wurde dann auch nicht als deutscher Spion aus dem Amt gejagt. Genauso wie die meisten Amerikaner auch nicht mit dem Schmutz, der aus der rechten Internet-Ecke kommt, präokkupiert sind - das sind hauptsächlich einschlägig vorbelastete Trump-Anhänger und ein Haufen Celebrity-MAGA Politiker.

Zitat aus einem Post von voyager

Trump will Biden verklagen, weil er zurückgetreten ist und so sie Werbespots umsonst produziert wurden . Jetzt hat er zu wenig Geldmittel und braucht neue Spenden

Prozess Nr. xxxx den er verlieren wird, Biden war ja noch nicht nominiert. Ah Moment - klagt Trump jetzt, obwohl die Spots von Super-PACs finanziert werden, mit denen er sich eigentlich nicht koordinieren darf? Und muss ich das jetzt auch mit einer Quelle belegen, bevor jemand ganz smug einen Trump Videolink postet um voll neutral was Anderes zu behaupten?

Magst nicht lieber die chronologische Reihenfolge der Posts einhalten? Wir sind hier nicht in Pulp Fiction.

Wenn du etwas an der Art und Weise meiner Antwort auf *diesen* Link auszusetzen hast, nur her damit. Aber darauf kam bisher nix.

Gut, dass wir das geklärt haben,

Zitat aus einem Post von charmin

Aber i kenn so Leute wie dich schon sehr gut, allwissend und immer im Recht

und schön dass du mehr Leute mit fundiertem Wissen kennst. Aber ich hoffe deine Bewertung dessen, was akzeptabel ist oder einem soliden Wissensstand entspringt, funktioniert dann nicht nach dem Motto "der eine sagt das - aber der andere sagt was Anderes, und hat einen Link ..." *shrug* *alle Ideen müssen gehört werden* *irgendwo dazwischen halt*

In der Zwischenzeit:
- "All state Democratic party chairs endorse Harris"
- Newsom und Whitmer unterstützen ihre Kandidatur, damit stehen schon zwei kolportierte Mitbewerber hinter ihr

Das wird ihr nur noch schwer zu nehmen sein. Und somit werden wir bald herausfinden, ob "generic Democratic candidate" wirklich bessere Chancen hat als Biden. Leider ist von ihr ja schon einmal ein ziemlich schwacher Primary-Wahlkampf dokumentiert, bei dem ihre Umfragewerte mit quasi jedem öffentlichen Auftritt weiter nach unten gegangen sind.

Ihr Hauptvorteil wird wohl sein, dass sich Trump im direkten Duell wie bei HC nicht zurückhalten wird können - sie ihm als redegewandte Staatsanwältin entsprechend retour geben kann -, er sich somit bei den Unentschlossenen noch unwählbarer macht.

Eben. Ich spreche von dem Poll, der immer wieder gegen Biden bemüht worden ist, in dem "irgendein anderer Demokrat" deutlich vorne gelegen ist. Was natürlich kompletter Schwachsinn ist, denn es tritt dann im Endeffekt ja nicht ein gesichtsloser Kandidat an, auf den jeder seine Hoffnungen oder Abneigungen projizieren kann.

Es muss sich aber auch am Beraterteam des demokratischen Wahlkampfs was ändern, damit das noch was wird, denn die Leuchten, die sich auf die Regeln des letzten TV-Duells eingelassen haben (kein Fact-Check, Mikrofon des Gegners abdrehen, keine Follow-ups) haben voll Trump in die Hände gespielt.

Zitat aus einem Post von charmin

kann mich noch gut an damals erinnern vor ein paar jahren (iirc hillary / obama?), sanders wurde innerparteilich einfach abgewürgt, auch damals.

Sanders ist ein Independent. Er wäre nach den Vorwahlen auch explizit als Independent angetreten. Innerparteilich ist da schon mal ein interessanter Begriff. Hier habe ich das Gefühl manche denken die Partei würde ihm irgendwas schulden? Ich fand das war immer eine seiner größten Schwächen, dass er sich nicht klar zu den Demokraten bekannt hat. Da hast du dann nunmal naturgemäß weniger Rückenwind als der Rest in einem fest eingefahrenen Zwei-Parteien-System.

Und der Wahlkampf ist dort auch rein spendenfinanziert. Da zahlt nicht die Partei mit Steuergeld deinen Wahlkampf, sondern du musst das Geld einsammeln gehen. Somit gelten grundsätzlich mal die gleichen Bedingungen und es liegt an dir die Spender zu überzeugen. Sanders hatte da immer eine faire Chance, aber natürlich durch seine Positionierung selbst verschuldete Nachteile.

Seine Nicht-Parteizugehörigkeit war sein ganzes politisches Leben lang ein großes Thema. Sowas bringt unnötig Unruhe rein und macht dich dann entsprechend in den Wahlkämpfen angreifbar. Er hat ja auch im Duell mit Clinton widersprüchliche Aussagen dazu getätigt. Sowas sorgt natürlich für Verunsicherung beim Wähler.

Und der Herzinfarkt ein Jahr vor der Wahl während der Vorwahlkampagne war natürlich auch nicht hilfreich. Das sollte man alles bedenken bevor man einfach sagt "die Partei hat ihn abgewürgt". Es sprachen halt auch viele Dinge gegen ihn und die Vorwahlen sind immerhin auch ein demokratischer Prozess und nicht nur so ein Hinterzimmermauscherln wie in Österreich. Obama ist doch der beste Beweis, dass man dort auch gegen das Establishment gewinnen kann. Aber natürlich kann das nicht jeder. Und im langen Vorwahlkampf gab es immer wieder abwechselnde Führende, aber wenn eben am Ende einer dem Rest enteilt ist das nunmal so und keine böse hinterfotzige Gemeinheit.

Und so unterstützenswert ich seinen innenpolitischen Kurs finde, so schlecht finde ich seine Außenpolitik mit Blick auf die Ukraine. Sanders hat im Frühjahr gegen die Militärhilfe gestimmt. Die Abstimmung fand im Paket mit der Militärhilfe für Israel statt. Politisch hat man da auf der Gegenseite natürlich darauf gehofft, dass Demokraten wegen moralischer Bedenken mit Blick auf Israel dann auch der Ukraine zwangsläufig die Unterstützung entziehen. Ich finde da ist er ihnen ziemlich auf den Leim gegangen. Die Hilfe für die Ukraine war absolut überlebensnotwendig und das Ausbleiben verheerend gewesen. Das muss ich dann halt priorisieren und auf anderen Wegen auf Israel einwirken bevor ich Putin die halbe Ukraine überlasse und der Rest garkeinen Strom und Wasser mehr hat.